Ovo je srz naseg problema jer cijelo vrijeme je nekome bitno da se ne povecava broj nezaposlenih, a ne da se osiguraju uvjeti za povecanje broja zaposlenih u privatnom sektoru. Ali zato broj zaposlenih u javnom sektoru gotovo nikad ne pada i rijetko kad uopce stagnira. U osnovi takvog ponasanja je izrazito prisutan strah od konkurencije jer vecina ljudi voli ici linijom manjeg otpora. Uvijek se lakse utaboriti i dignuti zid nego ulagati u svoje znanje da bi uopce dosao na razinu na kojoj je mlada konkurencija i zasluzio ostanak na svom radnom mjestu. Bez stavljanja jakog naglaska na konkurenciju nema djelovanja kapitalistickih ekonomskih principa koji su mnogima u ovoj zemlji i dalje ocito toliko mrski.
U osnovi takvog ponasanja je izrazito prisutan strah od konkurencije jer vecina ljudi voli ici linijom manjeg otpora. Uvijek se lakse utaboriti i dignuti zid nego ulagati u svoje znanje da bi uopce dosao na razinu na kojoj je mlada konkurencija i zasluzio ostanak na svom radnom mjestu. Bez stavljanja jakog naglaska na konkurenciju nema djelovanja kapitalistickih ekonomskih principa koji su mnogima u ovoj zemlji i dalje ocito toliko mrski.
http://www.seebiz.eu/hr/makroekonomija/svijet/europljani-manje-skloni-poduzetnistvu-od-amerikanaca,80547.html
U amera je mantra živi da bi radio a u EU radi da bi živio. U Hrvatskoj skoro 90 % stanovništva ima svoju nekretninu dok je vani taj postotak znatno manji. Dosta je teško napustiti didovinu a starce strpat u staračke domove. Kod ljudi koji nemaju ništa svoga stvarno ga ništa ne koči da iz Dalmacije ode u ZG ili u eventualno EU ili neko drugo područje gdje se nude bolji radni uvjeti.
Hoćeš reći da ljudi koji nemaju nekretninu nemaju ništa svoga?? (čekaj, a koliko je to onda nekretnina u RH, 3-4 po obitelji? 😀 – strašno)
Nekretnine kao klasa imovine čija vrijednost ili preciznije rečeno, cijena, dugoročno ne raste bitno brže od inflacije… (neka nas ne zavaraju povremeni baloni!, kada se ispušu, napušu, ispušu, napušu… dugoročno se to uprosiječni na te neke stope od 3-4 % dugoročno) nisu baš najpametnija klasa imovine za držati… svakako ne u nekom velikom postotku osobne imovine, druga stvar ako imaš neku primjerenu diverzifikaciju u druge klase gdje je nekretnina tek skromnog udjela…
Ljudi čiji je net worth recimo cca. 1 miljun kn, puno im se više isplati da je ta imovina u drugim klasama imovine obzirom da ne mogu kupiti nekretinunu na način da im bude tek npr. 10 % imovine jer ne postoji stan od 100.000 kn… recimo na način da bar pola bude u vlasničkim vrijednosnim papirima, najjednostavnije domaćih d.d.-ova "blue chip" reputacije po nekom vlastitom izboru…, ili još pametnije: indeksni fond, pa onda bez brige… nego li da po našem starom običaju 100 % upucaju u nekretninu.
Više im se isplati plaćati stanarinu a imovinu držati u nečemu boljem nego sve zamrznuti u tako nezgodnu i nefleksibilnu klasu imovine a i ne baš sjajnog povrata kombinirano rastom vrijednosti + godišnje uštede na staniraini.
Da ne govorim o tome što tek ljudi koji nemaju 1 milijun kn da kupe nekretninu nego bi uzimali kredit za kupit stan… ti ljudi kao prvo: nemaju ništa (do dana kada evenutalno otplate to, ako im prije ne oduzmu zbog nemogućnosti plaćanja rate npr….), a kao drugo: u međuvremenu dok još uvijek zapravo nemaju ništa jedino što imaju: dužni su milijun kuna! To baš i nije neka ugodna situacija…
Da ne govorimo samo koliko je važna ta razlika između rate kredita i cijene mjesečne rente… pa što im je manji "net worth" to im je manje pametno si priuštiti avanuturu kupovanja nekretnine na kredit… To jedino ima smisla ako imaš toliko da ti je nekretina primjerenog udjela u diverzificiranoj osobnoj imovini. Za one koji "nisu multi-milijunaši" kupovati nekretinu u svakom slučaju ispada recept za i dalje ostati siromašni.
Tko ima milijun kuna keša… nitko mu ne brani da kupi nekretinu – ali to je glupo, u nekim državama to ljudi ne bi tako često napravili kao naši (i baš zato "su bogatiji"!), ali tko nema milijun kuna keša, tko bi to radio na kredit… taj radi još 100 puta gluplju stvar nego ovaj prvi potez lošeg investiranja svog keša. Investirati tako loše tuđi keš kojega skupo plaćaš … zapravo je i smiješno a ne samo glupo/žalosno.
[/quote]
Stariji svijet koji je u svom životu preživio sve i svašta devalvacije ,revalvacije, inflacije , "16 država" naprosto ne vjeruje novcu kao nečem pouzdanom ,nisu ni pretjerano skloni bankama a bome zna se i zašto, što su dionice i indeksni fondovi pojma nemaju a oni koji znaju za to ne vjeruju im. Što je ostalo jednoj zdravoseljačkoj logici – ulaži novce u ono što neće propast i uvijek ima kakvu takvu vrijednost. Što je takvim ljudima ostala kao investicija? Zemljišta, stanovi, kuće ,vikendice( doduše oni gledaju da sačuvaju svoju ušteđevinu a ne da profitiraju)
Nadam se da sam uspio objasnit zašto su nekretnine jako tražena roba.
JamesKnox, Twixer, Ciceron, ConOBrian;
molim vas za komentar ;
Prvo činjenica : HR je zadužena skoro ko USA ili preko nosa !
1. Pada Kuna na 8 za Euro – znači svima u HR se obroci kredita povećavaju za 12% preko noći, a na iste prihode ili plaće, slažete se ? Profitiraju banka
2. Kuna raste na 6 za Euro – znači svima U HR se obroci kredita smanjuju za 16% preko noći, a na iste prihode ili plaće, slažete se ? Profitiraju Hrvati
3. Naši najveći izvozni sektor ili turizam i brodogradnja nije osjetljiva na primjenu tečaja, jer se njihovi proizvodi i usluge već u startu formiraju prema nekoj konvertibilnoj valuti i tečaj ih ne dira u koliko ne dođe do većih oscilacija odnosa Dolar-Euro.
Hrvatska po meni treba graditi svoju budućnost upravo u turizmu,intelektualnim uslugama i poljoprivredi, a kao jedine dvije industrijske grane bi naveo brodogradnja i vojna industrija.
Sve drugo treba ostaviti industrijskim zemljama kao što su Njemačka, Kina, Japan, Taivan, Italija…., a koji su ionako već odavno uništili svoje prirodne resurse, te stvorili nedostižnu konkurentnost.
USA je isto veliki izvoznik nasilja i klasne podijele, jer osim McDONALDS-a, CocaCole i Marlbora ne znam što još zdravo proizvode. U svijetu otimaju i kontroliraju sva veća rudna i energetska bogatstva, nama i sličnim dijele kredite po nalogu i lupaju kamate ovisno o jutarnjem raspoloženju. Ameri nisu u stanju ni naftnu mrlju zaustaviti jer zajedno po svijetu lupaju sa BP-om.Puklo je carstvo Aleksandra Velikog, puklo je i Rimsko, a puknuti će i Američko, pa to je prirodno.
Hrvatska se mora osloniti samo na sebe ponajprije poljoprivredom, turizmom i očuvanjem okoliša kroz izvoz intelektualnih rješenja, a kao Austrija, Belgija, Danska…..
U amera je mantra živi da bi radio a u EU radi da bi živio. U Hrvatskoj skoro 90 % stanovništva ima svoju nekretninu dok je vani taj postotak znatno manji. Dosta je teško napustiti didovinu a starce strpat u staračke domove. Kod ljudi koji nemaju ništa svoga stvarno ga ništa ne koči da iz Dalmacije ode u ZG ili u eventualno EU ili neko drugo područje gdje se nude bolji radni uvjeti.
Hoćeš reći da ljudi koji nemaju nekretninu nemaju ništa svoga?? (čekaj, a koliko je to onda nekretnina u RH, 3-4 po obitelji? 😀 – strašno)
Nekretnine kao klasa imovine čija vrijednost ili preciznije rečeno, cijena, dugoročno ne raste bitno brže od inflacije… (neka nas ne zavaraju povremeni baloni!, kada se ispušu, napušu, ispušu, napušu… dugoročno se to uprosiječni na te neke stope od 3-4 % dugoročno) nisu baš najpametnija klasa imovine za držati… svakako ne u nekom velikom postotku osobne imovine, druga stvar ako imaš neku primjerenu diverzifikaciju u druge klase gdje je nekretnina tek skromnog udjela…
Ljudi čiji je net worth recimo cca. 1 miljun kn, puno im se više isplati da je ta imovina u drugim klasama imovine obzirom da ne mogu kupiti nekretinunu na način da im bude tek npr. 10 % imovine jer ne postoji stan od 100.000 kn… recimo na način da bar pola bude u vlasničkim vrijednosnim papirima, najjednostavnije domaćih d.d.-ova "blue chip" reputacije po nekom vlastitom izboru…, ili još pametnije: indeksni fond, pa onda bez brige… nego li da po našem starom običaju 100 % upucaju u nekretninu.
Više im se isplati plaćati stanarinu a imovinu držati u nečemu boljem nego sve zamrznuti u tako nezgodnu i nefleksibilnu klasu imovine a i ne baš sjajnog povrata kombinirano rastom vrijednosti + godišnje uštede na staniraini.
Da ne govorim o tome što tek ljudi koji nemaju 1 milijun kn da kupe nekretninu nego bi uzimali kredit za kupit stan… ti ljudi kao prvo: nemaju ništa (do dana kada evenutalno otplate to, ako im prije ne oduzmu zbog nemogućnosti plaćanja rate npr….), a kao drugo: u međuvremenu dok još uvijek zapravo nemaju ništa jedino što imaju: dužni su milijun kuna! To baš i nije neka ugodna situacija…
Da ne govorimo samo koliko je važna ta razlika između rate kredita i cijene mjesečne rente… pa što im je manji "net worth" to im je manje pametno si priuštiti avanuturu kupovanja nekretnine na kredit… To jedino ima smisla ako imaš toliko da ti je nekretina primjerenog udjela u diverzificiranoj osobnoj imovini. Za one koji "nisu multi-milijunaši" kupovati nekretinu u svakom slučaju ispada recept za i dalje ostati siromašni.
Tko ima milijun kuna keša… nitko mu ne brani da kupi nekretinu – ali to je glupo, u nekim državama to ljudi ne bi tako često napravili kao naši (i baš zato "su bogatiji"!), ali tko nema milijun kuna keša, tko bi to radio na kredit… taj radi još 100 puta gluplju stvar nego ovaj prvi potez lošeg investiranja svog keša. Investirati tako loše tuđi keš kojega skupo plaćaš … zapravo je i smiješno a ne samo glupo/žalosno.
[/quote]
Stariji svijet koji je u svom životu preživio sve i svašta devalvacije ,revalvacije, inflacije , "16 država" naprosto ne vjeruje novcu kao nečem pouzdanom ,nisu ni pretjerano skloni bankama a bome zna se i zašto, što su dionice i indeksni fondovi pojma nemaju a oni koji znaju za to ne vjeruju im. Što je ostalo jednoj zdravoseljačkoj logici – ulaži novce u ono što neće propast i uvijek ima kakvu takvu vrijednost. Što je takvim ljudima ostala kao investicija? Zemljišta, stanovi, kuće ,vikendice( doduše oni gledaju da sačuvaju svoju ušteđevinu a ne da profitiraju)
Nadam se da sam uspio objasnit zašto su nekretnine jako tražena roba.
[/quote]
do prije par godina su ti isti stariji ljudi mislili da cijene nekretnina mogu samo rasti…
JamesKnox, Twixer, Ciceron, ConOBrian;
molim vas za komentar ;
Prvo činjenica : HR je zadužena skoro ko USA ili preko nosa !
1. Pada Kuna na 8 za Euro – znači svima u HR se obroci kredita povećavaju za 12% preko noći, a na iste prihode ili plaće, slažete se ? Profitiraju banka
2. Kuna raste na 6 za Euro – znači svima U HR se obroci kredita smanjuju za 16% preko noći, a na iste prihode ili plaće, slažete se ? Profitiraju Hrvati
3. Naši najveći izvozni sektor ili turizam i brodogradnja nije osjetljiva na primjenu tečaja, jer se njihovi proizvodi i usluge već u startu formiraju prema nekoj konvertibilnoj valuti i tečaj ih ne dira u koliko ne dođe do većih oscilacija odnosa Dolar-Euro.
Hrvatska po meni treba graditi svoju budućnost upravo u turizmu,intelektualnim uslugama i poljoprivredi, a kao jedine dvije industrijske grane bi naveo brodogradnja i vojna industrija.
Sve drugo treba ostaviti industrijskim zemljama kao što su Njemačka, Kina, Japan, Taivan, Italija…., a koji su ionako već odavno uništili svoje prirodne resurse, te stvorili nedostižnu konkurentnost.
USA je isto veliki izvoznik nasilja i klasne podijele, jer osim McDONALDS-a, CocaCole i Marlbora ne znam što još zdravo proizvode. U svijetu otimaju i kontroliraju sva veća rudna i energetska bogatstva, nama i sličnim dijele kredite po nalogu i lupaju kamate ovisno o jutarnjem raspoloženju. Ameri nisu u stanju ni naftnu mrlju zaustaviti jer zajedno po svijetu lupaju sa BP-om.Puklo je carstvo Aleksandra Velikog, puklo je i Rimsko, a puknuti će i Američko, pa to je prirodno.
Hrvatska se mora osloniti samo na sebe ponajprije poljoprivredom, turizmom i očuvanjem okoliša kroz izvoz intelektualnih rješenja, a kao Austrija, Belgija, Danska…..
Dobro si ti to sve nabiflao,kao da te gospodin Čačić podučavao. Inače za hrvatski turizam je jako dobro da paritet EUR/HRK bude 1:6 kako ti prizivaš.
Gospodarstvo bi odma izašlo iz recesije. [yawn]
Cijene nekretnina u Europi su kroz čitavu povijest samo rasle uopće ne razumijem što želiš reči. Bilo je povremenih korekcija cijena, ali kratko kroz povijest, nevažno.
Pa nisu to gradnje kao u USA od drveta li kuće na kotačima, uostalom postiji Realestate na webu i od USA, pa tamo se za 25.000 $ kupi kuća uz more. Prvo kakva kuća, drugo kakvo more i s kakavmom infrastrukturom.
Daj mi molim te javi gdje su na Manhatnu pojeftinili stanovi, centru Chicaga, Miami….
Poznato je da je Amerima sveta samo komocija i ništa drugo, ali Europa ima kulturu nasljeđa, i mislim da su usporedbe potpuni promašaj.
Zato stari ljudi u Europi imaju nasljeđe koje prenose iz naraštaja u naraštaj, a cijena samo raste.
Daj mi molim te javi gdje su na Manhatnu pojeftinili stanovi, centru Chicaga, Miami….
ma daj pusti ih, još će izmislit i da su u kaliforniji cijene pale… [lol]
Cijene nekretnina u Europi su kroz čitavu povijest samo rasle
evo ti "čitava povijest", što se tiče nekretnina, u zemlji u kojoj se rodio europski kapitalizam , koji se potom preselio u UK, pa iz kojega je izrastao kasnije i američki…, o Nizozemskoj dakle govorim (koja je i sama upravo u jednom nekretninskom balonu – naime u kapitalizmu su baloni stvar koja se uvijek ponavlja, nemoguće je to izbjeći – nekad tulipani, nekad nekretnine, ali uvijek dođe do nekih balona i njihovih puknuća… i uvijek ispočetka jedno te isto…)
Dakle sličica:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/huizenprijzen_300jaar.jpg
Lynx,
http://www.huizenmarkt-ze…huizenprijzen_300jaar.jpg
ovo je odlično da si poslao, a upravo potvrđuje što sam rekao, ali prije toga da napomenem kako sam uistinu tvoje komentare na forumu posebno čitao jer imaju težinu, pa neka tako i ostane.
Iz gornje tablice vidi se period cijena nekretnina od 1650 godine do 2010 godine, a prema istoj valuti u istom novčanom obimu, a što je apsurdna usporedba.
Nizozemska, a kao i gore spomenuta Kalifornija ( nisam je slućajno izostvaio prije u nabrajanju, ali Las Vegas sam zaboravio ) nisu dobri pokazatelji povijesnih okolnosti, a zbog svojih trustnih podloga na kojima se nasilno grade objekti, pa se isti malo potope ili sruše. Nizozemska je najbliža kulturi nekretnina SAD-a upravo iz tog razloga, pa svi znamo da je gotovo pola te zemlje umijetno.
S balonima se slažem, ali u znatno manjem obliku nego u SAD-u, a zbog nevlasničkih, hipotekarnih i premijskih cijena njihovog nesigurnog stanovanja.
Nije Ruska škola ništa bolja, loša kopija Amera,te mislim da je EU ipak najbolja.
Daj mi tablicu svih glavnih gradova Europe ili Japana .
a cijena samo raste.
šta onda radiš na podforumu dionice?
bilo bi zanimljivo pogledat dugogodišnje podatke o prosječnim prinosima za asset classes
irska je bila dobar nekretninski balon