Kada bi porez bio 0% crne ekonomije nebi bilo.
Kada bi porez bio maximalan, tj uzimao sav prihod onda bi čitava ekonomija bila crna.
Prema tome vrlo je lako zaključiti da stopa crne ekonomije itekako ovisi o visini poreznih nameta.
Da i? Jesam rekao da uopće nije bitna stopa, neka bude simbolična, samo nek se evidentira novac.
Koliko kukanja – ne valja kapitalizam, loše se živi, bla bla… Živi se daleko bolje nego prije. Ima gore kod Kašine u
selu Gornja Planina jedna obitelj koja živi bez TV-a, mobitela, auta… drže stoku i obrađuju vrt… njihov izbor koji
poštujem i svaka im čast. Žive kao što se živjelo prije 100 godina… Zašto nema više takvih a svi kukaju? Zato što je
pljuvanje vremena u kojem žive odraz frustriranosti vlasititm neuspjehom.
Kome fale vremena od prije 20 godina neka proda svog Golfa, Citroena ili Renaulta i kupi Jugo 45, preseli se starcima u
potkrovlje, baci perilicu suđa, ugasi internet, ostavi se mobitela i kupi telefonsku karticu… Vrlo lako ostvarivo… Al
ne vidim ih puno
Ne bih se ni ja baš s ovim složio. Prije 20-30 godina bilo je puno manje ljudi koji su bili na rubu egzistencije nego danas. Što će ti mobitel i internet ako nemaš što jesti.
Sve je više ljudi koji teško žive, a nisu krivi za to. Kulak iz npr. 1920 nije imao ni auto ni mobitel ni perilicu, a živio je vjerojatno daleko bolje nego netko tko danas ima mobitel a i perilicu, a kopa po kantama za smeće. Tehnološki razvoj nema veze s tim.
[/quote]
Ja sam govorio o mogućnosti izbora.
U ulici gdje mi žive roditelji ima jedna kuća straćara i unutra vrlo siromašna obitelj. Oboje bez posla. Imali su mogućnost prodat tu straćaru za dobar novac jer je lokacija dobra i kupiti negdje na selu ok kuću sa vrtom i kupiti možda kokoši, krave ili koze i ako ništa imati bar hranu za svoje potrebe… Svi bi morali imati pravo na osnovne uvjete za život, ali to svakako ne podrazumjeva i da moraju živjeti u Zagrebu.
Sjetimo se npr i TDZ-a kad se nudila selidba u Kanfanar. Koliko ljudi je rađe izabralo prestanak rada nego selidbu?
Nostalgija je zeznuta stvar, vjerojatno će se i za 20-30 godina pričati kako je u ovo današnje vrijeme sve bilo bolje…. A najbitniji faktori za sreću se ionako ne kupuju novcem.
Evo jedna odlična:
"Accept certain inalienable truths, prices will rise, politicians will
philander, you too will get old, and when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders."
[smiley]
Koliko kukanja – ne valja kapitalizam, loše se živi, bla bla… Živi se daleko bolje nego prije. Ima gore kod Kašine u selu Gornja Planina jedna obitelj koja živi bez TV-a, mobitela, auta… drže stoku i obrađuju vrt… njihov izbor koji poštujem i svaka im čast. Žive kao što se živjelo prije 100 godina… Zašto nema više takvih a svi kukaju? Zato što je pljuvanje vremena u kojem žive odraz frustriranosti vlasititm neuspjehom.
Kome fale vremena od prije 20 godina neka proda svog Golfa, Citroena ili Renaulta i kupi Jugo 45, preseli se starcima u potkrovlje, baci perilicu suđa, ugasi internet, ostavi se mobitela i kupi telefonsku karticu… Vrlo lako ostvarivo… Al ne vidim ih puno
Mene smeta kad razno smeće, periodično nakon svojih kapitalističkih neuspjeha, umjesto odlaska među čobane traži da ih spašavaju oni koje nazivaju čobanima.
Zašto bi svi koji se ne slažu sa neoliberalizmom bili čobani? Otkud ti da smo neuspješni? Što je po tebi uspjeh?
Lijepo vratite bančici te svoje perilice, te svoje fine auteke i stančiće i marš u brdo. Čemu spašavanje? Ja se za svoje nekretnine koje nisu opterećene kreditima i višestrukim hipotekama, svoje automobile, svoje mobitele i apartmane ne bojim. A za vaše imam srednji prst.
I opet, prisiljen sam plaćati kojekakve namete koji nisu ništa drugo nego ispomoć bankama koje su dale nesposobnim megalomanima stanove i auteke.
[/quote]
Kolega upravo se kapitalizam zalaže da oni loši, nesposobni ili korumpirani propadnu kako bi na njihovo mjesto došli bolji i sposobniji a što rezultira općim boljitkom.
Ovi koji se zalažu za spašavanja su više iz vašeg tabora državnog intervencionizma.
Koliko kukanja – ne valja kapitalizam, loše se živi, bla bla… Živi se daleko bolje nego prije. Ima gore kod Kašine u selu Gornja Planina jedna obitelj koja živi bez TV-a, mobitela, auta… drže stoku i obrađuju vrt… njihov izbor koji poštujem i svaka im čast. Žive kao što se živjelo prije 100 godina… Zašto nema više takvih a svi kukaju? Zato što je pljuvanje vremena u kojem žive odraz frustriranosti vlasititm neuspjehom.
Kome fale vremena od prije 20 godina neka proda svog Golfa, Citroena ili Renaulta i kupi Jugo 45, preseli se starcima u potkrovlje, baci perilicu suđa, ugasi internet, ostavi se mobitela i kupi telefonsku karticu… Vrlo lako ostvarivo… Al ne vidim ih puno
Mene smeta kad razno smeće, periodično nakon svojih kapitalističkih neuspjeha, umjesto odlaska među čobane traži da ih spašavaju oni koje nazivaju čobanima.
Zašto bi svi koji se ne slažu sa neoliberalizmom bili čobani? Otkud ti da smo neuspješni? Što je po tebi uspjeh?
Lijepo vratite bančici te svoje perilice, te svoje fine auteke i stančiće i marš u brdo. Čemu spašavanje? Ja se za svoje nekretnine koje nisu opterećene kreditima i višestrukim hipotekama, svoje automobile, svoje mobitele i apartmane ne bojim. A za vaše imam srednji prst.
I opet, prisiljen sam plaćati kojekakve namete koji nisu ništa drugo nego ispomoć bankama koje su dale nesposobnim megalomanima stanove i auteke.
[/quote]
Kolega upravo se kapitalizam zalaže da oni loši, nesposobni ili korumpirani propadnu kako bi na njihovo mjesto došli bolji i sposobniji a što rezultira općim boljitkom.
Ovi koji se zalažu za spašavanja su više iz vašeg tabora državnog intervencionizma.
[/quote]
Pogadam (mozda krivo) da je SLK stariji a Con0Brien mladih godina.
Djeca svog vremena…ako se kaze to tako na hrvatski (barem kazu svedi tako)
[thumbsup]
Kolega upravo se kapitalizam zalaže da oni loši, nesposobni ili korumpirani propadnu kako bi na njihovo mjesto došli bolji i sposobniji a što rezultira općim boljitkom.
Ovi koji se zalažu za spašavanja su više iz vašeg tabora državnog intervencionizma.
Kapitalizam se zalaže da nesposobni i korumpirani propadnu? Zalažu se za OPĆI boljitak?
Pa onda sam ja kapitalist a nisam ni znao. Još mi samo reci – što je ovo što je sad na snazi? Jer ne vidim da se uklupa u teorem kapitalizma. Hvala.
Pogadam (mozda krivo) da je SLK stariji a Conan mladih godina.
Djeca svog vremena…ako se kaze to tako na hrvatski (barem kazu svedi tako)
[thumbsup]
Mislim da se varate i da smo obojica u tridesetim godinama. Barem ja jesam.
Nije uopće sporno da li se živi sad bolje ili prije 20 godina , ali danas je nastao poremećaj vrijednosti jer se smatra neš ti kupio sam auto za samo 110 000 kn rata mi je 1800 kn na 7 god a plaća je 4 000- 4500 kn.
7 godina je relativno dug vremenski period i praktički nemaš više prostora za obrazovanje , investiranje ,štednju nakon 7 godina isposništva trebat će novo računalo novi digitalni aparat ,perilica i slične stvari i opet će se posegnuti za bančinim uslugama i što se desi da zapravo svaku stvar koju kupiš u startu preplaćuješ 25-30% i cijeli život si pod kreditnim opterećenjem i NEMA se prostora osobnom napretku. Puno ovakvih pojedinih slučajeva eto dužničke krize.
Htio sam reći da manje više svi precjenjujemo svoju kupovnu moć, ne razlikujemo želje od potrebe zato nam je sad loše i svi kukaju i plaču a svi imamo kojekakve acssesorise, gadgete i ostale đinđuve. Kolektivno nam fali edukacije o osobnim financijama samo malo financijske discipline i velikoj većini bilo bi izrazito lakše.
Da se vratim na početni slučaj
Frajer A diže kredit na 110 000 kn -4500 plaća- rata 1853 kn (preostala plaća 2647 )
Frajer B diže kredit na 80 000 kn -4500 plaća-rata 1348 kn (preostala plaća 3152)
Ovaj prvi gotovo da je u startu izgorio i teško da će iskopati iz rupe koju je sam iskopao ,dok ovaj drugi eventualno možda i može nešto napraviti
A da se to tandrkalo odabralo za klasu niže i jedan i drugi bi mogli relativno "bezbolno" servisirat svoje dugove.
….
Mene smeta kad razno smeće, periodično nakon svojih kapitalističkih neuspjeha, umjesto odlaska među čobane traži da ih spašavaju oni koje nazivaju čobanima.
….
pa to ti je paradigma kapitalizma – profiti se prisvajaju pojedinačno (osobno), a troškove se nastoje prebaciti na društvenu zajednicu (sve porezne obveznike). Bliža i daljnja prošlost je prepuna takvih aktivnosti.
Zato je dobro prilagoditi se tome što prije. In ače će početi predtavljati probleme.
Pogadam (mozda krivo) da je SLK stariji a Conan mladih godina.
Djeca svog vremena…ako se kaze to tako na hrvatski (barem kazu svedi tako)
[thumbsup]
Mislim da se varate i da smo obojica u tridesetim godinama. Barem ja jesam.
[/quote]
Nista krivo varat se (pogresit) .Gore je da se ne uci od pogreska sto su bile.
shvatio sam to kao "bolji i spopsobniji" u prevaljivanju troškova na druge i prikrivanju vlastite nesposobnosti ili korumpiranosti.
Cijela povijest upravljanja sastoji se u manipuliranju s ciljem postizanja zadanoga cilja.
Mislim da se varate i da smo obojica u tridesetim godinama. Barem ja jesam.
[/quote]
Nista krivo varat se (pogresit) .Gore je da se ne uci od pogreska sto su bile.
[/quote]
Bravo Croman, izgleda da si u pravu, ja sam još uvijek u dvadesetima (iako ne još dugo [smiley]
Kapitalizam se zalaže da nesposobni i korumpirani propadnu? Zalažu se za OPĆI boljitak?
Pa onda sam ja kapitalist a nisam ni znao. Još mi samo reci – što je ovo što je sad na snazi? Jer ne vidim da se uklupa u teorem kapitalizma. Hvala.
velika je razlika između klasičnog liberalizma i neoliberalizma.
klasični je zapravo jedini pravi kapitalizam koji zagovara slobodno tržište u svemu, u takvom sustavu postoji ravnoteža odgovornosti i slobode, samo takav sustav je održiv. neoliberalizam je tu sponu između odgovornosti i slobde potpuno izobličio i degradirao na razinu razmažene djece. Time daje loš imidž bilo kakvom liberalizmu, kad bi bar promjenili naziv u nešto prikladnije. ja se smatram klasičnim liberalom ugrubo i ne vidim mnogo sličnosti s neoliberalistima, kao kolegom savom recimo.