Nije to nikakva inekcija u gospodarstvo. Država uzme novce meni, tebi, ingri, adrisu, končaru, tankerskoj itd i onda za te novce napravi pelješki most koji će pomoć gospodarstvu zanemarivo. Ako već ulažu u promet bilo bi pametnije da se riješi promet u ZG, ST ili RI gdje ljudi svakodnevno gube dragocjene sate i sate u kolonama…
Ako ćeš sad izvuć argument da će taj novac za gradnju mosta završiti kod građevinara dopusti da odmah odgovorim – da, ali se stvara vrlo mala dodatna vrijednost i samo dolazi do preraspodijele bogatstva iz džepova svih nas u džepove građevinara.
Sve ovo što ti govoriš sam učio na fakultetu, nekada sam u to i vjerovao.
A ovo što kažeš da "država meni plaća" [rolleyes] – država NEMA SVOJ NOVAC što znači da je to jedna zajednička kasa i mi to sve sami sebi plaćamo
Država mora postojat i obavljat neke funkcije, prvenstveno osiguravajući pravni i formalni okvir za tržišnu utakmicu, štiteći sigurnost građana i podržavajući one najugroženije ali se nema šta mješat u tržipno gospodarstvo i uzimat jednima a davat drugima. To je kao da sudac u nogometnoj utakmici ide pomagat ekipi koja gubi 5 razlike i pokušava im navuć nerješeno… jebiga dečki trebali ste više trenirat
Ja osobno bi povećao plaću jednom nastavniku u srednjoj školi. Zašto? Zato da ga stimuliram da nauči nešto tu djecu koja će sutra biti stup ove države. A ta stavka se nalazi u državnom proračunu.
Slažem se. Ja bi povećao i ministrima, pa se nebi prodavali za par tiuća eura.
promet u ZG, ST i RI rješavaju lokalne jedinice, što je bitna razlika od države. Nemoj miješati državu i gradove i općine, to je druga priča.
Ovo za suca isto štima. Sve jasno. Samo kod nas je problem što se svi okreću državi. Evo ti autorpijevoznika zadnje: svi odmah juriš na državu: riješi ovo, daj ovo, pregovaraj za ovo. Sve, ali doslovce sve se pita državu. INGR radi najveće poslove s državom, IGH, THNK. Što misliš da bi imali tolike prihode da nije infrastruktrunih državnih projekata.
Čudi me ova tvoja rečenica da se država nema što mješati u tržišno gospodarstvo. Da nisi ti to pobornik lessefairea?! [smiley]
Valjda je jasno da je uvijek najbolja kombinacija pojedinih rješenja. U tom svijetlu, država treba i po meni ona smanjuje svoj utjecaj.
Ovo za trening mi se jako sviđa: to bi ja rekao našim privatnicima: jebi ga dečki, trebali ste bolje trenirat. Ajmo sad 10 krugova oko terena, dok ne pobijedite slovence.
[lol]
Sve ovo što ti govoriš sam učio na fakultetu, nekada sam u to i vjerovao.
———-
Država mora postojat i obavljat neke funkcije, prvenstveno osiguravajući pravni i formalni okvir za tržišnu utakmicu, štiteći sigurnost građana i podržavajući one najugroženije ali se nema šta mješat u tržipno gospodarstvo i uzimat jednima a davat drugima.
[kiss]
ako podrzava najugrozenije, to znaci da ipak uzima nekome.
ali se manje-vise slazem sa Konanom
promet u ZG, ST i RI rješavaju lokalne jedinice, što je bitna razlika od države. Nemoj miješati državu i gradove i općine, to je druga priča.
Pa nije to Biblija. Majko mila, ako je veća dobrobit svima da se sredi promet u ZG i ST nego da se gradi pelješki most onda neka se tako i napravi. Lokalna uprava, država, svejedno, što se mene tiče mogu i preko Caritasa. Robovanje formi umjesto sadržaju je jedno od najgorih stvari današnjeg društva.
Sve jasno. Samo kod nas je problem što se svi okreću državi. Evo ti autorpijevoznika zadnje: svi odmah juriš na državu: riješi ovo, daj ovo, pregovaraj za ovo. Sve, ali doslovce sve se pita državu.
Ok, vidim da si konstatirao problem ali istovremeno si protiv rješavanja tog problema [undecid]
Samo kod nas je problem što se svi okreću državi.
problem je što ne možeš izbjeć državu i kad bi htio.
država se neće ni opametit ni opoštenit sama od sebe i zato je jedini način uvođenja reda da joj se uzme igračka…tj. smanje porezi i ostala davanja, tek onda će se svaka kuna okrenut dvaput prije nego se da juri za most i milanu za tenk…sve to isto vrijedi i za lokalne jedinice.
Ja osobno bi povećao plaću jednom nastavniku u srednjoj školi. Zašto? Zato da ga stimuliram da nauči nešto tu djecu koja će sutra biti stup ove države. A ta stavka se nalazi u državnom proračunu.
Slažem se. Ja bi povećao i ministrima, pa se nebi prodavali za par tiuća eura.
[/quote]
Conan, ta bi mjera ostala bez rezultata. Kakve su place u skolstvu, takve su. Povecanjem placa ne bi nista dobio zbog strukturalnih problema. Uostalom to je vec pokusano, reforma sudstva, i sto smo dobili?
Naime, upucano je stotine milijuna kuna u reformu, no losa struktura to guta kao vreca bez dna, bez ikakvih pomaka.
Treba rijesiti strukturalne probleme, odnosno da se konacno uvede red u drzavi (govorim o cijeloj drzavi, ne iskljucivo o skolstvu i ministarstvima). Pa ne govore nam zalud ovi iz EU da moramo srezat korupciju… bez obzira s kojim motivima.
I tu se vracamo na ono sto je SLK potcrtao: jesu li takve promjene utopisticke?
Meni osobno je puno veći problem što se Zagreb gradi na uštrb svih ostalih. Sve velike firme imaju sjedišta u Zagrebu. Dakle, platiš u Dicmu u Konzumu, a na konto toga se radi kružni tok u Zagrebu.
ako podrzava najugrozenije, to znaci da ipak uzima nekome.
Uzima svima nama ali tu nema ništa sporno. Egzistenicijalni minimum mora biti dostupan svima. I taj minimum mora osigurati država a za hendikepirane će se uvijek naći i dodatnih privatnih donacija. Jel ima netko da nebi nazvao one brojeve telefona za bolesnu djecu kad vrte po tv? svatko normalan tko može nazvat će…
I tu se vracamo na ono sto je SLK potcrtao: jesu li takve promjene utopisticke?
odgovor na ovo pitanje svatko treba potražiti za sebe … za mene jesu.
Slažem se. Ja bi povećao i ministrima, pa se nebi prodavali za par tiuća eura.
[/quote]
Conan, ta bi mjera ostala bez rezultata. Kakve su place u skolstvu, takve su. Povecanjem placa ne bi nista dobio zbog strukturalnih problema:
[/quote]
Slažem se s tobom, ali mislim da bi se pojavio ipak jedan pozitivan efekt podizanja plaća na bitnim mjestima – privukao bi se kvalitetniji kadar. Ovako svatko tko zna i želi radit ide u privatni sektor.
U prosvjeti bi taj efekt vjerojatno izostao jer nema flexibilnosti radne snage. Ti isti ljudi rade i ovako i onako…