Ja bih jednostavo uklonio s scene one koji generiraju neplaćanje!
dakle ti bi uklonio HEP, HŽ, HAC, HC… pa onda i Podravku, pa bi pritisnuo i (polu)privatne kompanije poput INA-e i skroz privatne poput Agrokora koje duguju enornme novce i sve teže plaćaju svoje obveze… te mnoštvo sitnih firmi uglavnom iz poljoprivredne branše koji su jako pogođeni svjetskom krizom padom cijena poljoprivrednih proizvoda i trenutno duguju silne pare za postrojenja, opremu… farme… koja im je isporučena i u operativnom je stanju a oni ju prestaju otplaćivati jer nemaju iz čega, banke ne daju kredite koje su prethodno obećale… da – slažem se, sve ih treba ukloniti 🙂
Na taj način bi banke došle do casha. Ako to ne pomogne bankama onda bih bankama uvalio Stress Test i dokap od strane Min Fin-a;
kakvog keša? Trenutno ga većina banaka ima sasvim dovoljno. Misliš u tom scenariju masovnih likvidacija gdje će ostati nevraćeni krediti…? Da, to bi moglo biti nezgodno… no hvala Bogu, banke trenutno imaju dobru bazu u stanovništvu (stambeni krediti) a i nekim zdravijiim firmama, tako da bi čak i izdržale djelomične otpise nekih kredita danih tim problematičnijim poduzećima koja ne bi mogla iz imovine nakon likvidacije zatvoriti svoje kredite u nekom visokom postotku ukupne obveze po glavnici i kamatama…
zauzvrat bi Min Fin dobilo povlaštene dionice s 10-12% prinosa. A Min Fin bi za ovu operaciju posudilo direktno od HNB-a.
misliš da bi HNB htjela ministarstvu i tako prezadužene države posuditi ostatke ostataka svojih rezervi koji ostanu nakon drugih iscrpljujućih aktivnosti koje će morati činiti u takvom vremenu kakvog navodiš (masovni stečajevi, likvidacije…) a vezane za obranu tečaja koji će se tada naći pod neviđenim pritiskom a koji će se morati braniti svim raspoloživim sredstvima HNB-a jer ako se ne obrani tada ne da bi samo bilo likvidirano većina velikih državnih i privatnih poduzeća zajedno sa hrpom malih, nego bi i građani došli na red… svi oni koji imaju kredite vezane za EUR. A da građani posustanu tada banke sigurno baš nitko ne bi mogao spasiti, pa ni cijela HNB-ova rezerva a koja sigurno neće biti onda ovako cjelovita.
P.S. A kako mi to mislimo da građani ostanu kreditno sposobni u scenariju masovnih stečajeva i likvidacija velikih i malih poduzeća pa time i njihovih radnih mjesta?… da… čini se kao ozbiljan problem 🙂 Zato nadajmo se da takav scenarij neće nastupiti… kredite treba vraćati odmah sada, kako god se može, iz redovnog poslovanja… ekstremnim racionalizacijama troškova… mora se naći dovoljno novca za servisiranje svojih obveza prema bankama i drugim vjerovnicima… malo po malo i može se to riješiti, sve ovisi koliko bude pameti… naime neka poduzeća se mogu ozbiljno restrukturirati da stanu na noge, neke se treba i nekako i možda moći dokapitalizirati od strane nekog… naći se, strani investitori, EBRD, domaći investitori… ono što ima perspektivu naći će svježeg kapitala, ono što ima manju perspektivu to će se nekako životariti samo da može vraćati kredite… tek manji je dio onoga što treba likvidirati i vjerovnike u ne 100 %-tnom iznosu namiriti, to će za te vjerovnike pak biti poučno – ubuduće paziti s kim i kako posluješ!
dakle ti bi uklonio HEP, HŽ, HAC, HC… pa onda i Podravku, pa bi pritisnuo i (polu)privatne kompanije poput INA-e i skroz privatne poput Agrokora koje duguju enornme novce i sve teže plaćaju svoje obveze… te mnoštvo sitnih firmi uglavnom iz poljoprivredne branše koji su jako pogođeni svjetskom krizom padom cijena poljoprivrednih proizvoda i trenutno duguju silne pare za postrojenja, opremu… farme… koja im je isporučena i u operativnom je stanju a oni ju prestaju otplaćivati jer nemaju iz čega, banke ne daju kredite koje su prethodno obećale… da – slažem se, sve ih treba ukloniti 🙂
Kad spominješ ove iz poljoprivredne branše odnosno ove seljake prosvjednike za njih postoji jednostavno rješenje u vrijeme ove krize. Jednostavno se moraju, kao i njihov predsjednik Mavrović, više posvetiti reklamiranju tvrtki poput Zagreb. banke i VIP-a i na taj način prevladati krizu. Fakat su seljačine pa se ne znaju snaći kao veliki poljoprivrednik Željko Mavrović. [lol]
Nisi shvatio poantu a ons je vrlo jednostavna: Država i HNB moraju upravljati krizom, a ne da kriza uptavlja njima tj iznuđuje im poteze.
Ovo s čim ti polemiziraš su već varijante i podvarijante, ali ono s čim se zasigurno slažeš je ovo boldano iznad.
A glede duga mislim da je on puno manji od onog što se navodi. Ako ti meni duguješ 100 a ja tebi 50 onda dug nije 150 nego 50!
Prelukavi janezi su nam udarili porez na turizam [wink]
Austrija prijavila Sloveniju zbog skupe vinjete
Business.hr/Hina
11.06.2009 12:03
Austrijska ministrica prometa Doris Bures uputila je početkom ovog mjeseca službeni dopis europskom povjereniku Antoniju Tajaniju u kojem se žali na skupoću slovenskih vinjeta, prenijela je u četvrtak austrijska agencija APA.
Bures je u pismu oštro kritizirala "previsoku cijenu" kratkotrajnih slovenskih vinjeta: "Slovenska odluka da počne prodavati i vinjete za kraća razdoblja teško da predstavlja poboljšanje u odnosu na dosadašnje stanje i po našem mišljenju ni dalje ne ispunja pretpostavke za primjerenu proporcionalnost koja bi bi bila u skladu s normativima EU", istaknula je ministrica Bures.
Cijena od 15 eura za sedmodnevnu vinjetu i protuuslugu od samo 15 km autoceste, na glavnoj putničkoj prometnici kroz Sloveniju na putu u Hrvatsku, "puno je previsoka", potvrdila je Bures i u izjavi za javnost u četvrtak.
Za dvotjedni godišnji odmor u Hrvatskoj se tako mora računati s pristojbama za slovenske ceste u visini od 30 eura, a to, drži Bures, nije gotovo nikakvo poboljšanje u odnosu na dosadašnju polugodišnju slovensku vinjetu koja stoji 35 eura.
"Unatoč svom razumijevanju za teško stanje financiranja izgradnje cesta u Sloveniji", navodi austrijska ministrica u službenoj žalbi Bruxellesu, "s aspekta Austrije i velikog broja turista i putnika u tranzitu kroz Sloveniju, do te mjere previsoke cijene za sedmodnevnu slovensku vinjetu nisu prihvatljive".
Glede tih potraživanja od cca 15 milijardi kuna zasigurno ih je oko 5 milijardi nenaplatovo.
Od preostalih 10 milijardi potraživanja pola odbaci zbog dvostrukog prikazivanja.
Dakle realno je to oko 5 milijardi.
E sada koga bi to pogodio otpis nenaplativih potraživanja i kako bi se to odrazilo na ZSE to mene interesira.
Tu vidim ulogu Vlade i HNB-a kao moderatora tih otpisa jer ovako imamo lažnu sliku koju najodgovorniju u HR supotpisuju. Klasičan primjer prevare.
Baš nam treba pandemija pred početak pune sezone… [undecid]
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,6,11,,166371.jl
to su vrhunske pizdarije … kao ljudi umiru a ono 1 (!!!) zarazeni u Juznoj Koreji 3 (!!!) u Australiji itd
[lol] [lol]
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=13856
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=13835
Sta je najgore, do kraja godine ce bit puno takvih pizdarija, zveckanja oruzjem, NLO-ova itd
Baš nam treba pandemija pred početak pune sezone… [undecid]
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,6,11,,166371.jl
odlično [thumbsup], samo nek se prodaje… mora se pod hitno napraviti rasprodaja dionica pa je svaka vijest koja ide tome u prilog dobrodošla. Naprosto se mora rasprodati [thumbsup]. Ljudi, prodajite i srušite index!! ni neznate kako je to zapravo dobro [thumbsup]
Glede tih potraživanja od cca 15 milijardi kuna zasigurno ih je oko 5 milijardi nenaplatovo.
Od preostalih 10 milijardi potraživanja pola odbaci zbog dvostrukog prikazivanja.
Dakle realno je to oko 5 milijardi.
o čijim ti točno obvezama govoriš sad? Kakvih 15 mlrd?
U ovoj državi su svi živi zaduženi do grla… duguju domaćim bankama pa osnovi kredita (privatna poduzeća, javna poduzeća, jedinice lokalne uprave, središnja države, stanovništvo), duguju stranim bankama po osnovi kredita (privatna poduzeća, javna poduzeća), duguju domaćim i stranim investitorima po osnovi obveznica i komericjalnih zapisa (privatna poduzeća, javna poduzeća, lokalna uprava, središnja država), te duguju neki čak i stranim dobavljačima/kooperantima ali uglavnom domaćim dobavljačima/kooperantima, od onih većih do mnoštva sitnih koji su pred propašću jer više ne mogu izdržati financiranje velikih, u ovoj državi stalno mali financiraju velike… i mali su sada pred slomom, jer banke im ne daju kredite i oni više namju sredstava za financiranje svojih partnera koji su im dužni neviđeno velike (i neviđeno stare!!) iznose (mi pričamo ovdje o nekih 60 dana :rotfl:, mnoštov je duga prema onim najmanjima staro i više od godinu dana!)…
ne znam na što ti točno misliš da je tako malo i zanemario, da je neznam koliko puta uračunato pa da se poništava (elaboriraj malo), ali javna poduzeća koliko ja to vidim ne da su zadužena i dužna manje nego što se prikazuje nego obratno (laže se u suprotnom smijeru – umanjuju se stvari a ne da se uvećavaju), a privatna… njih nitko niti ne spominje a "dužni su ko Grčka"… kada već govorimo o "silnim milijardama", evo npr. jedno jedino poduzeće, privatno… pod imenom Agrokor d.d. dužno je prema nekim izvorima danas i dosta više od 15 milijardi kuna!! (ja vidim iz fin. izvještaja za 2007. da su tada bili dužni 12,62 mlrd kune… nikako čudo da su za ovih iznimnih godinu i pol prešli tih 15 mlrd kao što se priča…. biti dužan preko 2 milijarde EUR… i to uglavnom malim dobavljačima koji su pred propašću ako im se pod hitno ne plati nešto… prilično je neugodno, sigurno da to Agrokor ne želi, nitko ne želi takav imidiž, imidž masovnog uništavača malih i srednjih poduzetnika, ali nema izbora… Agrokor jednostavno ne može generirati dovoljno keša da svoje dugove podmiri, bilo kako a pogotovo ne u novcu, a što je njegovim partnerima jedino spasonosno… nalazimo se u recesiji, i nikome nije lako, niti ovim velkima koji se nalaze u nezahvalnoj situaciji koje bi se i sami sigurno htjeli riješiti da mogu… dosta je bilo više života na tuđi račun… ali nažalost to se sada ne može tek tako riješiti unatoč svoj volji… a da ne govorimo kako je onda tek tim malima kojima se dugujue, ne možemo samo sažaljevati dužnika – još više moramo ovoga kojemu se duguje, jer on broji dane do bankrota, Agrokor ne može bankrotirati jer će njega netko bail-outati bez brige… male nema tko spasiti, mali su uvijek prvi na udarcu sudbine…)
To je brojka koja se najčešće spominje u javnosti.
Mene ne zabrinjavaju iznosi nego struktura – što je naplativo a što ne!
Ako je nenaplativog puno onda će bilance to pokazati kao loše poslovanje – dakle u bilancama postoji prikriveni gubitak. Slično je i s zalihama – tamo se svašta trpa i po svakakvim cijenama.
Mene zanima realna slika a bez da se uključi Vlada nemoguće ju je očekivati.
I HANFA bi morala tu intervenirati i propisati revizorima da se te stavke stave pod lupu – potraživanja i zalihe.
Mene ne zabrinjavaju iznosi nego struktura – što je naplativo a što ne!
to je relativna stvar… sve može biti naplativo ili nenaplativo ovisno o kontekstu, kutu iz kojeg gledaš… okolnostima koje se u ovako izazovnom vremenu mogu iznenada promijeniti… sve je na staklenima nogama u ovom našem gospodarstvu, za ništa nije moguće sa sigurnošću reći koliko je naplativo, a sve može vrlo lako postati nenaplativo… recimo dovoljno je malo pomicanje tečaja kune i da puno toga danas naizgled sasvim naplativog postane nenaplativo…
Nema ovdje čarobnog rješenja, pa niti čarobnog zrcala koje će nam barem tek reći kakvo je točno stanje – jedino što je moguće je situaciju pokušati rješavati uobičajenim metodama… a tek će vrijeme pokazati što će biti i u kojoj mjeri moguće do kraja očistiti, a što će u krizi biti pometeno sa scene…
Viidiiiiii pohlepnoga Davora [lol] [lol] Hebate koje novinarstvo
Vlada seljaku Davoru zaradu povećala za 6500 kn mjesečno
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,6,11,,166385.jl
ZAGREB – Davor Sopijanac, proizvođač mlijeka iz Šaševa kod Slatine, nakon završetka burnih pregovora između Vlade i seljaka danas je zaradio gotovo 6500 kuna. Vlada je nakon blokade Vukovarske ulice trakotrima pristala na povećanje cijene otkupa litre mlijeka s 1.90 na 2.20 kuna, zbog čega će Sopijanac početi zarađivati 19.900 kuna mjesečno, umjesto dosadašnjih 13.400.