Jel’ ovo negdje objavljeno, ja nisam našao. [huh]
12.02.09. 16:06:01 NEWS-H2129398
Sastanak predstavnika Hanfa-e i mirovinskih fondova
ZAGREB, 12. veljače 2009. (Hina) – U Hrvatskoj agenciji za nadzor financijskih usluga (Hanfa) danas je održan sastanak s predstavnicima mirovinskih fondova, doznaje se iz Hanfe iz koje su samo naveli teme o kojima se razgovaralo.
Tako se razgovaralo o strukturi imovine i pokazateljima iz poslovanja, kao i o iskustvu drugih zemalja koje su uvodile institut dobrovoljnosti ili osobnog izbora o ulaganju u mirovinske fondove (Slovačka i Mađarska).
Također se razgovaralo o članovima fondova kojima su obvezni mirovinski fondovi nepovoljniji izbor u odnosu na prvi stup te o strukturiranju imovine po principu pod-portfelja za članove fondova (u svrhu zaštite od negativnih kretanja na tržištu kapitala).
Bilo je također riječi i o alokaciji imovine u uvjetima uvođenja mogućnosti napuštanja nekih članova fondova.
Po najnovijim podacima dobivenim iz Hanfe neto imovina četri obvezna mirovinska fonda na dan 10. veljače ove godine iznosila je ukupno 23,06 milijardi kuna.
Prema statističkim podacima koje je na svojim web stranicama objavila Hanfa, krajem prošle godine obvezni mirovinski fondovi imali su ukupno 1.475.729 članova.
Ukupna neto imovine obveznih mirovinskih fondova, koja je zadnjeg dana 2008. godine iznosila 22,6 milijardi kuna, bila je za 7,56 posto veća u odnosu na isto razdoblje godine prije.
Podaci o strukturi ulaganja obveznih mirovinskih fondova pak pokazuju da se na domaću imovinu odnosi 20,9 milijardi kuna, a inozemnu 1,7 milijardi kuna.
Kod domaće imovine prevladavaju ulaganja u obveznice sa 15,9 milijardi kuna, dok se na dionice odnosi 2,5 milijardi kuna.
možeš li ovu izjavu malo detaljnije elaborirati (brojkama, jasnim, službenim), recimo za početak povucimo neku paralelu sa svojim najbližim susjedima (Slovenija), objektivno i iskreno. Onda dalje.
Sad si se uvalio tek, lako za krizu… [bye] [lol]
Kolega sava je zauzeo stav vlade, čekat će da izađu službene brojke i padu prihoda i dobiti te gubicima, i da počnu otpuštanja, te će onda tek prihvatiti da smo u krizi.
[/quote]
Vidjeti ćemo uskoro podatke, zašto ne pričekati.
Danas su u USA Retail Sales m/m iznenadili sve – prognoza je bila pad od 0,8% a ostvaren je rast od 1%.
Sve makroekonomske pokazatelje možeš za 11. mjeseci naći na stranicama HGK.
Sjaši Kurta da uzjaši Murta. Siđe ova vlada dođe druga koja je ista takva. Razlike su samo u fasadi, suština je ista. A da bi stvarno izabrali kvalitetnu vladu preduvijet je da se promjeni biračko tijelo. A to ne ide preko noći i na žalost neće doći brzo…
[/quote]
Ovo ste dobro dobro primjetili. Ja mislim da ne da neće doći brzo, već da se tolika količina gluposti i nesposobnosti u jednom narodu ne može ukloniti prirodnim putem … možda nekim genetskim modifikacijama i to kroz nekoliko naraštaja… [embarass]
ma sve su to p.idarije..da su imali mogućnost hedge pozicije na imovinu na Cro tržištu (dionice i obveznice) možda ne bi izgubili tih 3 mlrd..inače nisam siguran da je pravi razlog ideje o ukidanju OMF-ova nizak prinos i slabe mirovine…5-6 godina od mirovinske reforme je prekratak period za neke konkluzije o nopravdanosti iste..a da ne govorimo o globalnoj krizi i sistemskom riziku od kojega teško da su mogli apsolutno zaštititi pozicije
BTW milsim da je ovaj mirovinski sustav u RH samo prekopiran od njemačkog odnosno kontinentalno europskog mir.sustava koji tamo postoji već dulji niz godina.
ma sve su to p.idarije..da su imali mogućnost hedge pozicije na imovinu na Cro tržištu (dionice i obveznice) možda ne bi izgubili tih 3 mlrd..inače nisam siguran da je pravi razlog ideje o ukidanju OMF-ova nizak prinos i slabe mirovine…5-6 godina od mirovinske reforme je prekratak period za neke konkluzije o nopravdanosti iste..a da ne govorimo o globalnoj krizi i sistemskom riziku od kojega teško da su mogli apsolutno zaštititi pozicije
BTW milsim da je ovaj mirovinski sustav u RH samo prekopiran od njemačkog odnosno kontinentalno europskog mir.sustava koji tamo postoji već dulji niz godina.
Stvar je jednostavna i lako se može objasniti.
Poštenom čovjeku je dovoljna privatizacija iz 90-ih i ne treba im nova mućka koja je dijelom proizvod mirovinskih fondova. Cijene dobrog dijela dionica su na razini iz 90-ih a za to nema ni jednog razloga osim da se nekolicina koja ima lovu bezobrazno obogati. Fondovi su dobili opomenu i trebali bi je ozibljno shvatiti. BTW tko normalan danas drži 75% imovine u obveznicama?
BTW tko normalan danas drži 75% imovine u obveznicama?
Onaj koji procjenjuje da su mu obveznice manji rizik od dionica.
ma sve su to p.idarije..da su imali mogućnost hedge pozicije na imovinu na Cro tržištu (dionice i obveznice) možda ne bi izgubili tih 3 mlrd..inače nisam siguran da je pravi razlog ideje o ukidanju OMF-ova nizak prinos i slabe mirovine…5-6 godina od mirovinske reforme je prekratak period za neke konkluzije o nopravdanosti iste..a da ne govorimo o globalnoj krizi i sistemskom riziku od kojega teško da su mogli apsolutno zaštititi pozicije
BTW milsim da je ovaj mirovinski sustav u RH samo prekopiran od njemačkog odnosno kontinentalno europskog mir.sustava koji tamo postoji već dulji niz godina.
Stvar je jednostavna i lako se može objasniti.
Poštenom čovjeku je dovoljna privatizacija iz 90-ih i ne treba im nova mućka koja je dijelom proizvod mirovinskih fondova. Cijene dobrog dijela dionica su na razini iz 90-ih a za to nema ni jednog razloga osim da se nekolicina koja ima lovu bezobrazno obogati. Fondovi su dobili opomenu i trebali bi je ozibljno shvatiti. BTW tko normalan danas drži 75% imovine u obveznicama?
[/quote]
….ne kužim…pa da su držali 75% u obveznicama…i 25% u depozitima i zapisima…bili bu u plusu svake godine…u čemu je problem s tim…aha država ne bi/nema za vratiti
…drugo…oni drže samo 10% imovine u dionicama…dionice jesu pale 70-80%…al ne se SVE koje oni drže…i nisu ih oni SVE kupovali na ath…recimo na ht su na nuli illi čak u plusu…da ne seciram sve…tak da…nekaj je drugo problem…može komentar…al objektivno-subjektivan…ne samo subjektivan[embarass]…
Onaj koji procjenjuje da su mu obveznice manji rizik od dionica.
[/quote]
Onda neka podjeli novac članovima fonda pa neka ga oni oroče na 20 godina pa će imati duplo veći prinos! Ušteđevina je osigurana u bankama.
I dok pojedinci na forumu proriču propast države fondovi se uvalili u državne papira.
I onda pojedinci koji kažu da će država bankrotirati opravdavaju fondove što su 3/4 imovine uližili u državne obveznice.
..inače nisam siguran da je pravi razlog ideje o ukidanju OMF-ova nizak prinos i slabe mirovine…5-6 godina od mirovinske reforme je prekratak period za neke konkluzije o nopravdanosti iste..a da ne govorimo o globalnoj krizi i sistemskom riziku …
kolega febo, predsjednik vlade je sanader a financ ministar šuker – na kakvu analizu si mislio?
frka je s lovom, pa su se sjetili da kod mirovinaca ima još nešto. a i taj dio koji se mjesečno uplaćuje u drugi stup više valjda nije za odbacit – treba se i tog komada dočepat. nadalje, mir. reforma podrazumijeva povećanje izdvajanja u drugi stup, a to znači smanjenje odvajanja u prvi stup – što znači da bi morali još više izdvojit iz proračuna za sadašnje mirovine, a to im postaje problem.
a i vrhunski je spin – sad se nacija zabavlja s tim idejama i više nitko ne pita što bi s "antirecesijskim" mjerama i kako vlada vlada. treba ipak nekako razvuć vrijeme do izbora a da ništa ne napraviš.
Onda neka podjeli novac članovima fonda pa neka ga oni oroče na 20 godina pa će imati duplo veći prinos! Ušteđevina je osigurana u bankama.
I dok pojedinci na forumu proriču propast države fondovi se uvalili u državne papira.
I onda pojedinci koji kažu da će država bankrotirati opravdavaju fondove što su 3/4 imovine uližili u državne obveznice.
Tu si u potpunosti u pravu. Mirovinskim obveznicima bi bilo financijski puno isplativije da su svoj novac oročili u banci nego što su je dali na upravljanje financijskim stručnjacima u našim OMF-ovima.
Onda neka podjeli novac članovima fonda pa neka ga oni oroče na 20 godina pa će imati duplo veći prinos! Ušteđevina je osigurana u bankama.
I dok pojedinci na forumu proriču propast države fondovi se uvalili u državne papira.
I onda pojedinci koji kažu da će država bankrotirati opravdavaju fondove što su 3/4 imovine uližili u državne obveznice.
Tu si u potpunosti u pravu. Mirovinskim obveznicima bi bilo financijski puno isplativije da su svoj novac oročili u banci nego što su je dali na upravljanje financijskim stručnjacima u našim OMF-ovima.
[/quote]
Ili zašto, ako OMF tako traljavo upravljaju, država ne bi ukinula OMF-ove a taj postotak ostavila gospodarstvu. Možda bi gospodarstvo učinkovitije iskoristilo sredstva što bi u budućnosti imalo pozitivan efekt na rast prihoda proračuna:
Do prije koji mjesec ili godinu, moglo se održati solidnu kvalitetu života u ovoj državi, unatoč pljačkama posljednjih 20 godina.
Sad već ne kradu naše, nego moje. Dovode u pitanje sve ono što sam do sad stvarao u firmi gdje radim, u poslovnoj karijeri, u svom životu, što sam uplaćivao za svoju mirovinu. Ugrožavaju egzistenciju mojoj obitelji svojom nesposobnošću i bezmjernom grabeži. Burza je najmanji problem.
Recesija je samo bila okidač da napokon ispliva sva trulež koju su gurali pod tepih.
Zato nabijem svakog onog koji ih brani, jer valjda i zadnji idiot vidi dokle su nas doveli.