Kako prebroditi svjetsku krizu uz što manje posljedica – makroekonomski pogled

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Kako prebroditi svjetsku krizu uz što manje posljedica – makroekonomski pogled

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


a šta ti je tu tržino … to što Ben štampa dolare ko munjen. S još par trilijuna dolara nafta bi mogla doći do 300-400 dolara.

Zašto ne. Ako ti se ne sviđa – ne kupuj je po 300-400 dolara, ako je kupuješ: tvoj problem. Bilo bi lijepo da je možeš prodavati, onda bi bio zadovoljan? 😉
To što Ben štampa je dio tržišta, on nudi likvidnost, tržište potražuje… možda ti se ne sviđa sam koncepet "legal tender" novca, ti bi zlatni standard? Ok, razmisli o prednostima i manama takvog sustava… sigurno da ima i jedne i druge.


Samo na dnu krize cijene sirovina se formiraju prema marginalnim troškovima. Kasnije, prema raspoloživome novcu. Trtžište u svem,u tome služi za veće ili manje muljanje.

Ne nego tako funkcionira gospodarstvo i tako se realizira pravednost. Što, ti bi nekome uzeo sve što zaradi? Natjerao ga da posluje sa profitabilnošću nula? Zašto bi onda poslovao? Pusti ponudi i potražnji da formira cijene, dok to ne prihvatimo zbilja nema pomaka niti milimetra od ovih dubioza koje se u svijetu stalno događaju.

zašto smo mi kriminalci jer je to, kao loše za strane vlasnike? Ili bolje, hoćeš reći da bi trebalo biti bolje za strane vlasnike, pa onda mi nebismo bioli kriminalci.

Pa zar nije samorazumljivo? Ako nekome nešto ukradeš onda si kriminalac, zar ne?
Ako su ga natjerao netržišnim metodama da prodaje po nižoj cijeni nego bi inače mogao to znači da si mu tu razliku UKRAO, i zaista si kriminalac kao i svaki drugi, i nemaš se pravo izmotavati.

Jedini način kako ga smiješ "natjerati" da spusti cijenu je tako da kažeš da nećeš kupiti po toj cijeni, i čekaš dok/ako ne spusti, i tek kada ti cijena bude odgovarala tada kupiš. To se zove tržište. Pounda i potražnja. Ako netko nešto jako želi, "vrlo opravdano to želi" (neće se tek tako predomisliti u svojoj nakani da to pošto-poto nabavi) očito da to "vrijedi više", očito da je ta cijena koja se tako tržišno formira ona "najpravednija" i sve pet. Ovaj koji prodaje ima super biznis i na njemu će lijepo zaraditi, a ti imaš proizvod koji si bio spreman platiti koliko si platio jer u suprotnom ga ne bi kupio.

Kada je netko prodao neke dionice INA-R-A nekoem "strancu" onda je trebao na to misliti koliko vrijedi ta nafta, koliko vrijedi ta INA, i da želi ili ne želi ju imati.
Ne možeš sada nekome kad je kupio tu Inu, računajući da će imati fer tržišnu utakmicu (na čega ima pravo računati!) tu fer tržišnu utakmicu suspendirati, tj. oduzeti mu dio cijene, tj. oduzeti mu dio vrijednosti tj. PREVARITI GA!!!??

Ja stalno "propovijedam" to kako hrvatski građani trebaju imati naše najbolje kompanije, i stvarni mi je žao što nemaju više Ine, što je ima lopovska država i strani građani, ali kad si prodao, obavio transakciju, više se namaš pravo žaliti!! Onaj koji je kupio ima pravo uživati u svom vlasništvu u poštenoj tržišnoj utkamici! Žao mi je što su naši građani prodali, što je naša država strancu prodala i sl., jer bi bilo bolje da to uživaju naši mali dioničari, ali o tome je trebalo misliti na vrijeme. Ne možeš jednom nepravdom prema poštenim kupcima, kriminalnim ponašanjem prema njima, ispravljati svoje vlastite greške.


Zašto bi nam to bilo etički problematično, kad je sama cijena nafte daleko etuički problematičnija.

Objasnio sam što cijena znači. Ako je netko spreman plaćati i 1000 dolara po barelu. Zašto ne???????? Pa oni koji prodaju će lijepo zaraditi a ovi koji kupuju očito znaju zašto kupuju.

Ovako skupa nafta bi čak imala i ekološke prednosti. Postali bi isplativi mnogi danas neisplativi čisti izvori energije. Pokrenule bi se bezbrojne investicije u elektroenergetiku, zaživjeli bi električni automobili, svijet bi se mijenjao – čini mi se na bolje! A koliko dugo misliš da nafta može biti na 1000 $ ako svi počnu voziti tada uznapredovale električne automobile? 😀 E… to ti je tržište 🙂


Pa zar nije samorazumljivo? Ako nekome nešto ukradeš onda si kriminalac, zar ne?
Ako su ga natjerao netržišnim metodama da prodaje po nižoj cijeni nego bi inače mogao to znači da si mu tu razliku UKRAO, i zaista si kriminalac kao i svaki drugi, i nemaš se pravo izmotavati.

kolega,lynx ako aludirate na to da je Ina morala prodavati plin jeftinije i time stvarala gubitak onda to nije baš onako kako nam se serviralo preko medija i od Ine radilo jadnička koji, eto, na svoju štetu nama prodaje plin ispod cijene. evo i teksta koji govori o tome:

Vaš link

I'd rather have 1% of the effort of 100 men than 100% of my own effort

Kosor izigrala američkog veleposlanika

Konačno jedan pametan potez Premijerke. [lol]


Lynx dragi daj se odi istuširaj hladnom vodom pa se vrati………..štampanje kartušine bez pokrića je tebi tržišno ponašanje……..
gdje su te to učili? U Kumrovcu? Bileća? CK Kine [lol]

nije ni čudo da je silver sa 18 došao na 36 usd…….a nastavi li Ben pumpačinu ima da dođe do 360usd [bye]

Uz znanje inajsd info ti nije potreban.........

Švaljek: Guvernerova mjera je dobrodošla
"Potez Rohatinskog pokrenut će investicijski ciklus"
HNB smanjio kamatnu stopu na prekonoćne depozite

Financijska industrija se danas propela na zadnje noge. Jel su to odlučili pomoći RH ili nekome drugome. [lol] [lol]



Lynx dragi daj se odi istuširaj hladnom vodom pa se vrati………..štampanje kartušine bez pokrića je tebi tržišno ponašanje……..
gdje su te to učili? U Kumrovcu? Bileća? CK Kine [lol]

nije ni čudo da je silver sa 18 došao na 36 usd…….a nastavi li Ben pumpačinu ima da dođe do 360usd [bye]
[/quote]
Upravo tako jer njihova uloga u sustavu je upravo to štampanje tih papira kako god da se zvali a tržište je to koje će tada ovisno o količini tih papira odrediti njihovu "vrijednost".
Ako ih previše štampa vrijedit će manje i obratno. Čisto tržišna stvar. Nikakve tu nema mistike.



Pa zar nije samorazumljivo? Ako nekome nešto ukradeš onda si kriminalac, zar ne?
Ako su ga natjerao netržišnim metodama da prodaje po nižoj cijeni nego bi inače mogao to znači da si mu tu razliku UKRAO, i zaista si kriminalac kao i svaki drugi, i nemaš se pravo izmotavati.

kolega,lynx ako aludirate na to da je Ina morala prodavati plin jeftinije i time stvarala gubitak onda to nije baš onako kako nam se serviralo preko medija i od Ine radilo jadnička koji, eto, na svoju štetu nama prodaje plin ispod cijene. evo i teksta koji govori o tome:

Vaš link

[/quote]
Uopće ne govorim o tome nego opčenito o ulozi regulacije, poreza… i lošim stranama njih koje kulminiraju kada su selektivni (dakle kada imamo trošarine i razne naknade povrh uobičajenog PDV-a kojega svi ostali imaju više manje jednakoga, te pogotovo kada se ide još u krajnost s time da se pored svih tih "nužnih" gluposti još uvodi i takva regulacija tipa dozvoljeno tjedno povećanje maloporadajne cijene – bljuje mi se od takvih stvari)




Lynx dragi daj se odi istuširaj hladnom vodom pa se vrati………..štampanje kartušine bez pokrića je tebi tržišno ponašanje……..
gdje su te to učili? U Kumrovcu? Bileća? CK Kine [lol]

nije ni čudo da je silver sa 18 došao na 36 usd…….a nastavi li Ben pumpačinu ima da dođe do 360usd [bye]
[/quote]
Upravo tako jer njihova uloga u sustavu je upravo to štampanje tih papira kako god da se zvali a tržište je to koje će tada ovisno o količini tih papira odrediti njihovu "vrijednost".
Ako ih previše štampa vrijedit će manje i obratno. Čisto tržišna stvar. Nikakve tu nema mistike.
[/quote]

Slušaj ako ja naštampam sam sebi duplo dolara nego što je prethodno bilo u opticaju onda se ti možeš hebati sa svojim tržištem…………onda vrlo skoro ti imaš sve duplo skuplje……….gdje ti tu vidiš tržište?? ja vidim samo moju diskrecijsku odluku da si naštampam koliko me volja……a vi se hebite i pokušajte kupiti toliko potrebnu hranu i energiju…….ne treba biti vidovit da bi se vidjelo kud to vodi [tongue]

btw pročitaj si što je uloga CB u ekonomiji, spominje se kontrola nivoa cijena, stabilnost sustava i slično…..

Uz znanje inajsd info ti nije potreban.........


Slušaj ako ja naštampam sam sebi duplo dolara nego što je prethodno bilo u opticaju onda se ti možeš hebati sa svojim tržištem…………onda vrlo skoro ti imaš sve duplo skuplje……….gdje ti tu vidiš tržište?? ja vidim samo moju diskrecijsku odluku da si naštampam koliko me volja……a vi se hebite i pokušajte kupiti toliko potrebnu hranu i energiju…….ne treba biti vidovit da bi se vidjelo kud to vodi [tongue]

Ne razumijem što ti nije jasno i što ti je sporno. Ne štampaš novce "ti" niti "sebi" (jer ti nisi centralna banka) nego novce štampa onaj koji ih i treba štampati. Prouči malo kako funkcionira "fractional-reserve banking system".

P.S. U zadnje vrijeme je upravo ključno bilo ovo zadnje “stabilnost sustava” :D, a cijene će doći na red… uskoro 😉

Uopće ne govorim o tome nego opčenito o ulozi regulacije, poreza… i lošim stranama njih koje kulminiraju kada su selektivni (dakle kada imamo trošarine i razne naknade povrh uobičajenog PDV-a kojega svi ostali imaju više manje jednakoga, te pogotovo kada se ide još u krajnost s time da se pored svih tih "nužnih" gluposti još uvodi i takva regulacija tipa dozvoljeno tjedno povećanje maloporadajne cijene – bljuje mi se od takvih stvari)

Može dati jedan konkretan primjer za to? To što pišete znači da vi npr. privatnoj firmi koja je kupila vodovod ne bi ograničavali cijenu vode koju isporučuje?

I'd rather have 1% of the effort of 100 men than 100% of my own effort


Uopće ne govorim o tome nego opčenito o ulozi regulacije, poreza… i lošim stranama njih koje kulminiraju kada su selektivni (dakle kada imamo trošarine i razne naknade povrh uobičajenog PDV-a kojega svi ostali imaju više manje jednakoga, te pogotovo kada se ide još u krajnost s time da se pored svih tih "nužnih" gluposti još uvodi i takva regulacija tipa dozvoljeno tjedno povećanje maloporadajne cijene – bljuje mi se od takvih stvari)

Može dati jedan konkretan primjer za to? To što pišete znači da vi npr. privatnoj firmi koja je kupila vodovod ne bi ograničavali cijenu vode koju isporučuje?
[/quote]
Onoliko i na onaj način koliko i naftnoj kompaniji ograničiti cijenu benzina kojega isporučuje – dakle i jedno i drugo po meni: ne!
Ali antimonopolnim zakonima ako je to vitalno važan proizvod je lako moguće zabraniti bilo kome držanje "prevelikih udjela" tj. prije privatizacije je moguće vodovod razdvojiti vertikalu na "proizvodnju" i "distribuciju", gdje je onda moguće "proizvodnju" podijeliti na više manjih firmi koje bi time bile konkurenti jedna drugoj, a jedino bi "distribucija" morala biti monopol pa bi jedino ona kao nužni prirodni monopol bila pod paskom "regulatora" koji bi odobravao ili neodobravao njihove cijene koje naplaćuju ovim firmama koje "proizvode" za tu svoju uslugu "transporta" kroz cijevi.

Dakle regulacija ima smisla samo ako je u svrhu onemogućavanja zloporabe monopolnog položaja i to minimalna, tek tolika da se bavi time za što služi i ništa više (ne vodi se kroz nju socijalna politika)


Švaljek: Guvernerova mjera je dobrodošla
"Potez Rohatinskog pokrenut će investicijski ciklus"
HNB smanjio kamatnu stopu na prekonoćne depozite

Financijska industrija se danas propela na zadnje noge. Jel su to odlučili pomoći RH ili nekome drugome. [lol] [lol]


Poštovani,
meni je osobno vrlo bitno ovo što se dogodilo u posljednje vrijeme. Rohatinski "po meni vrlo bitan faktor" koji povlači "psihološki važan potez".

http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=122990
HUB: Odluka HNB-a otvara prostor za daljnje spuštanje kamatnih stopa
To znači da se, sukladno najavama banaka, otvara prostor za daljnje spuštanje kamatnih stopa, a to spuštanje bit će izraženije kad se smanje i ostale ključne komponente – rizik zemlje i rizik dužnika ("loši" krediti), ističu iz HUB-a.

Ako mjera guvernera HNB-a ohrabri konkurentne poduzetnike i izvoznike, to je potez u dobrom smjeru, međutim zasad je teško kvantificirati učinke najavljenog kreditiranja prerađivačke industrije i turizma. Najava iz redova poslodavaca kako bi se time moglo potaknuti otvaranje čak 20.000 radnih mjesta čini mi se vrlo hrabrom procjenom, kaže ravnateljica Ekonomskog instituta.

Štednja je mudrost trošenja.

New Report

Close