Za tebe je povečanje kapitala i rezervi za 35 % nebitno i loše?
Ima li takav sličan promjer na našoj burzi gdje je kod neke firme kapital i rezerve povečani 35 ( tridesetpet) %?
Bitno je po kojoj cijeni ide.
Ako je dokap po višoj cijeni od trenutnog BVPS tada će se taj BVPS povećati a P/B smanjiti.
Ako je dokap po nižoj cijeni od trenutnog BVPS tada će se taj BVPS smanjiti a P/B povećati.
ma to je sve nebitno. porast će P/B za nešto sitno, al kog to briga…uostalom ono što je kod JNAFa bitno je brutalan NMP uz najavu povećanja iskorištenja već postojećih kapaciteta (dakle još veći prihodi) + izgradnja novih kapaciteta (dakle još dodatno veći prihodi). Ovdje bi dobit mogla rasti eksponencijalno iz godine u godinu…. paveć ove godine biti će za 100% veća od prethodne, a u prethodnoj je bila cca 30% veća od 2007…
Dobro, ali onda BV sa kojim se trenutno uspoređuje P/Bv nije 30.06.09. nego bi trebao biti 30.09.
kao što sam naveo u jednom od prethodnih postova.
Nitko se nije sjetio postaviti logičko pitanje, nakon ovoga povećanja kapitala od 35 %, koliku će nam dobit u narednim razdobljima iskazatri Janaf?
Za one koji znaju povezati bilancu i Rdg.
P.S. Dobit 31.12.2008. bila je 53 mil. kuna.
[rolleyes]
Postoji još jedan problem kod izračunavanja booka… ono što nisam siguran dali će se povećanje odmah vidjeti budući da će handa u ratama uplaćivati sredstva (tj da li će book odmah biti prikazan kao povećan ili tek po uplatama). Postoji dosta detaljno određeno prava glasa HANDAe u pozivu na glavnu skupštinu. koliko sam ja čitao, prava su ista. NHF ali neznam kako netko može govoriti o povećanju BVPS. book će biti veći ali će i dionica proporcionalno toliko biti više = isti BVPS. u svakom slučaju jedna od boljih dokapa po firmu i dioničare. ako ćemo tako gledati HANDA je kupovala dionicu po 2700 dok smo mi ostali mogli kupovati po 2100 i manje kad se saznalo za dokap. end of story.
Povecati ce se svejedno jer bi se u tom slucaju umjesto trenutno uplacenih novcanih sredstava u aktivi JNAFA trebala prikazati pozicija Potrazivanja za upisani a neuplaceni kapital.Time zavrsavam ovu diskusiju a jos jednom napominjem da sam se u svom osvrtu unaprijed ispricao ukoliko moja kalkulacija nije sve tocno ukalkulirala.
Kolegi koji se izruguje (jer nije ovdje ostvario ocekivanu zaradu)porucujem da jos uvijek cekam njegov izracun.Ipak je rijec o vrhunskom analiticaru jedne velike bankarske grupacije.
Nitko se nije sjetio postaviti logičko pitanje, nakon ovoga povećanja kapitala od 35 %, koliku će nam dobit u narednim razdobljima iskazatri Janaf?
Za one koji znaju povezati bilancu i Rdg.
P.S. Dobit 31.12.2008. bila je 53 mil. kuna.
[rolleyes]
Joj kaj ste svi naporni s tim svojim muškim mačo mijaukanjem.Zar vam nije dosta?Lova će biti uplaćivana sukcesivno i to kad je bude, a sad je nema.Ina nije u stanju ni Kosorici platiti dug a kamoli uplaćivati u kasicu za Janaf.A i pitanje hoće li taj projekt zaživjeti i kad.Možda Kosorica dojde u napast pa spiska lovu na potrebnije stvari,ako uopće bude premijerka 2.010.g. Prodajete ljudima mačka u vreći, a nemate pojma da li je on uopće unutra?Uostalom Janaf je u ova crna vremena pokazao da je dobra lokacija za kapital, a kome se ne svidja, e pa vrata su mu otvorena 24 sata, pardonček, od 10-16h
Ćao od jedne curice kojoj ste svi skupa dosadni [yawn]
Iako imam Jnaf ovdje se pišu svakakve gluposti….
BVPS nikako ne će rasti već će malo pasti, isključivo iz razloga što dokap ide po nominalnoj cijeni, a to je 2.700 kn po dionici…Pa zar je teško uzeti iz zadnjeg izvještaja Ukupni kapital (2.303.186.000+714.992.400) i podjeliti s novim temeljnim kapitalom (2.005.684 + 714.992.400)
3.018.178.400/2.720.676.600 * 2700 = 2.995,24….
Međutim, tu se kriju i netočne stvari….Sva imovinska prava od tih dionica HANDA stječe tek kompletnom isplatom istih, a to je 2011 g….Do tada su prava koja ima proporcionalna uplatom koju su izvršili…
I naravno tu nema nikakve uračunate dobiti za ovo i nadolazeća razdoblja tako da je ukupni kapital puno manji nego što će biti danom kada Handa ostvari svoja prava….
BVPS nikako ne će rasti već će malo pasti, isključivo iz razloga što dokap ide po nominalnoj cijeni, a to je 2.700 kn po dionici…Pa zar je teško uzeti iz zadnjeg izvještaja Ukupni kapital (2.303.186.000+714.992.400) i podjeliti s novim temeljnim kapitalom (2.005.684 + 714.992.400)
3.018.178.400/2.720.676.600 * 2700 = 2.995,24….
U redu, previdio sam novu B seriju dionica ( previše Jackija jučer),te novi omjer P/Bv koji sam naveo
vjerojatno nije točan, uostalom unaprijed sam se ispričao ako kalkulacija ne bude skroz točna.
Za razliku od dotičnog kolege, vi ste ipak ponudili neki izračun.
Ako promijena na kapitalu nude prikazana odmah u novom izvještaju na način kako sam naveo,
a vi potvrdili , odnosno ukupni kapital se povećava (bez obzira što nema trenutne cjelokupne uplate u novcu), a vidi stavka-potraž.za upisani a neupl.kapital vs povećanje tem.kapitala, te HANDA nema odmah sva prava koja proizlaze iz nove serije dionica,kako vi kažete, kako onda interpretirati ovu neuobičajenu dokapitalizaciju?
Kolega flyer je ovdje jedini koji uglavnom govori ono što misli, točnije, govori istinu i ne navlači. Čisto toliko.
Kolega flyer je ovdje jedini koji uglavnom govori ono što misli, točnije, govori istinu i ne navlači. Čisto toliko.
Slažem se, no vrijeme će pokazati istinu, a ta je da je onda kasno…
U ugovoru sve piše…HANDA prvo uplaćuje četvrtinu nominalnog iznosa a to je 675 kn po dionici….Na skupština takva dionica daje joj pravo na 1 glas dok sve ostale dionice iz reda JNAF-R-A daju pravo na 4 glasa (analogno pravu da HANDA ima 1/4, a ostale dionice 1 glas)….
Tako nadalje i ima sva imoviska prava koja stječe…Dakle, proporcionalno uplati prava se vremenom povečavaju….
Zašto je to tako napravljeno ne znam..Logički razmišljajući nameće mi se logičniji pristup da su prvo napravili 1/4 dokapitalizacije, zatim drugu 1/4-inu itd….Međutim, HANDA si je vjerojatno htjela osigurati i ove ostale dokapitalizacije pa je zato forsirala ovaj pristup…Jer ako jednoga dana JANF bude prodan nove dokapitalizacije bi joj ovisile o novom vlasniku….
I još nešto bi u cijeloj priči htio nadodati….
JNAF ima takvu bilancu, da mu ovaj dokap nije bio potrban. Tj. dobio bi lovu od svake banke da je zatražio kredit…Time bi fundamenti za istu firmu bili skroz drugačiji…ROE bi puno veći, P/E i P/BV manji itd…..
Međutim, gledano s aspekta poslovanja sve je isto….
JNAF si ovom dokapitalizacijom ostavlja velike mogućnosti za kreditiranje kod banaka…Jer većina firma radi u smjeru prvo zaduživanje, a onda dokap, a ovdje je to obrnuto…Iako krtakoročno fundamentalno gledajući ovo izgleda lošije dugoročno gledano ovo ostavlja puno bolji temelj za rast tvrtke…
Naravno svi smo mi svjesni da je ovdje i politika odigrala svoj dio….