Slažem se, među rijetkima ste koji pokušavaju sagledati stvar bez razno raznih biasa. Debt to equity + dokap je vrlo izgledna opcija, a u tom slučaju je vjerovnicima cilj to konvertirati po što nižoj cijeni. Plus za postojeće dioničare je što dokap ne ide ispod nominale a tu nema kumuliranih gubitaka s kojim bi se ona smanjila, dok je minus što je trenutna nominala i dalje jako nisko i ima još dovoljno prostora do nje. NE GOVORIM da će cijena tu doći, ali isto tako tvrditi sa sigurnošću da su trenutne razine dno je jako jako naivno. Ne samo na ovdje nego i kod ostalih Agrokorovih dionica

Voda NIJE nikakva nova nafta, praktički nigdje, to su paušalne novinarske tvrdnje.
Ne kažem da je voda loš business, au contrair jedan od boljih sigurno.
Koncesija se politički razjebe preko noći ako je potrebno (pogledaj što se događalo krajem prošle, početkom ove godine).
ROTO dinamic je po meni samo opterećenje za kompaniju pout JMNC bez obzira na kanale distribucije koje posjeduje i uiopće mi se nije svidjelo kada je ROTO pripojen JMNC.

Za 2015 info dobit 32 milje kuna šteta što se ne može vidjeti S kiseljak

Heh jel ti uopce znas sta je debt to equity swap ???

Nitko tebi tvoje dionice nece uzest ako ti imas 990 dionica, agrokor 10 od ukupnih 1000 dionica , a ukupni kapital je 1000kn i sad se pojavi dug od 3000kn koji ne mozes vracat i u navedenom slucaju kroz nagodbu se ide na debt to equity swap recimo da se tih dodatnih 3000kn zamjeni za udio u vlasnistvu pitanje je koliko ce se dionica dobit za tih 3000kn duga recimo da je to 3000 novo izdanih dionica, pa bi znaci sad sveukupno bilo 4000 dionica na 1000kn kapitala znaci ti i dalje imas 990 dionica samo sta sad svi ostali imaju 3010 dionica, prije si imao 99% udjela u drustvu a koliko sad imas nesto malo manje od 25% za istu stvar. znaci tebi kao dionicaru je ostalo cetvrtina prijasnjeg vlasnistva, znaci karikirano prije si bio vlasnik 99% stana sad si vlasnik cca 25% tog istog stana.

Ovo je samo karikirani primjer, a koliko dionica mogu dobit vjerovnici je za svoj dug je malo rastezljiviji pojam

@ StatusQuo čitaj pažljivo. firma XY nije dužna ništa banci Agrokor je suvlasnik zajedničke firme. banka može doći u posjed 1 % dionica po kojoj cijeni nebitno. OK ?

Agrokor je nosioc kredit a Jamnica je jamac , ali i drugi pravni subjekt koji banci ne duguje ništa. OK ?
Ako dolazi debt to equity swap dolazi do novih izdanja dionica Agrokora, a ne Jamnice ako Agrokorova imovina pokriva dug jamstva se brišu. OK ? Ako ne pokriju dug tada se ide na prisilnu naplatu jamaca OK ?
Pratiš ? U tom slučaju jamac mora da plati razliku OK ? U tom slučaju ide dokapitalizacija nove dionice znači opet pod 2

Vec se odavno zna da agrokorova imovina ne pokriva tolike dugove o tome uopce nema smisla raspravljat da ima iti malo realne sanse da se pokrije ne bi doslo do ovakvih padova koji je omer duga i kapitala agrokora 6:1 ?, ne znam mislim da nije manje.

A Agrokor je ni manje ni vise skup svih drustava bez njih koliko vrijedi ?. Koliko su mu uzeli postotka drustava sa dosad poznatim zaloznim pravima na dionicama kakav je tek sad omjer 10:1 ?, oce li bit jos gori ?

Mozda ja gledam previse pesimisicni scenarij jer mi zbilja tako i izgleda na toliku kolicinu dugova i jos im je potrebno jos kredita da bi to nastavilo funkcionirat, iako i ostali strucnjaci govore o takvim solucijama da ce se desit pa sad volio bi da me netko razuvjeri u to ali ja to ne vidim, uostalom da postoji neka veca sansa u takav scenarij vjerovatno bi i kupnja bila jaca na razinama 50% jeftinije ?

Za 2015 info dobit 32 milje kuna šteta što se ne može vidjeti S kiseljak
[/quote]
nije kikiriki
531 zaposlen prihod 1mlrd dobit 33,7 mil…( ko sisa 1,7mil )

Poanta svega je nije da u ovom trenutku Agrokor vrati sve dugove nego da ga se osposobi da redovito servisiranje dugova. Istina je da su dugovi veliki i veći od imovine ali tako je manje više u svim firmama rijetko koja firma ima omjer duga i kapitala < 1 . Ako dođe do prisilne naplate to će biti pušiona (iz jednostavnog razloga što su dugovi veći od imovine) za sve i to banke to znaju i zato pumpaju novac. Zato sam optimist da do toga neće doći nego će banke jednostavno preuzeti Agrokor, te će omjer dug i kapital će pasti na prihvatljivu veličinu uz malo stezanja remena, otpuštanja, prodaje neprofitnih firmi dovest ga u red i oda lijepo smotati, upakirati, te nekome prodati i na kraju fino zaraditi. [quote name=StatusQuo] A Agrokor je ni manje ni vise skup svih drustava bez njih koliko vrijedi ?. Koliko su mu uzeli postotka drustava sa dosad poznatim zaloznim pravima na dionicama kakav je tek sad omjer 10:1 ?, oce li bit jos gori ? [/quote] U ovoj tranziciji neće se moći 100 % potrebni sredstava iz namaknuti kredita. Nešto će morati na bubanj da se zadovolje kreditori u smislu da smanje dugovanja. Iskreno mene je šokiralo da Jamnica nije mogla servisirati dobavljače u smislu gdje je nestala ta silna lova a kad sam malo bolje razmislio mislim da je završila u Ciboninom tornju nekim čudnim kanalima ali tome je došao kraj pa se nadam da će prva na bubanj. [quote name=StatusQuo] Mozda ja gledam previse pesimisicni scenarij jer mi zbilja tako i izgleda na toliku kolicinu dugova i jos im je potrebno jos kredita da bi to nastavilo funkcionirat, iako i ostali strucnjaci govore o takvim solucijama da ce se desit pa sad volio bi da me netko razuvjeri u to ali ja to ne vidim, uostalom da postoji neka veca sansa u takav scenarij vjerovatno bi i kupnja bila jaca na razinama 50% jeftinije [/quote] Iskreno ja klasa optimist u životu i svagdje nečemu vidim nešto pozitivno i ovo vidim ka priliku a ako popušim novce shvatit ću to kao školu i znam da bih zažalio da nisam probao.

kol. johnny_w, nisam baš siguran da ti kalkulacija drži vodu…

Jamnica dd je ovisno društvo, tj. dok svim ostalim društvima upravljaju njihove uprave, na vlastitu odgovornost i za dobrobit tvrtke i dioničara, sa ovisnim društvima je sasvim druga situacija

uprave, odnosno izvršni direktori ovisnih društava dužni su provoditi naloge vladajučeg društva, štoviše, vladajuće društvo je zakonom ovlašteno upravi ovisnog društva davati upute koje su i štetne po ovisno društvo….

http://www.vecernji.hr/poslovni-uzlet/direktori-su-odgovorni-za-poslovanje-drustva-pa-i-za-sva-postupanja-koja-su-protivna-zakonu-948298