Kako sad? Nisi pročitao procjene pojedinih forumaša ovdje da vrijedi niti 3 – 4 kune za dionicu. I to su popratili ozbiljnim matematičkim izračunima. Ovo je po tome vrhunska ponuda. 400 milijuna? Tko to ima? Valamar očito nema.
[/quote]
Od turista u ovom trenu ulagati 200 mil kn i ne imati dovoljno vremena da se dodatnim ulaganjima zaradi i ljetne sezone 2018.čakj ni za kamatu za ulog od 200 mil kn za njih nebi bio dobar posao.I zato ovo kupuju mirovinci koji vjerovatno već imaju potencijanog ili možda sigurnog partnera kojem je ovo core biznis.
I kada uslijedi dokapitalizacija a trebala bi biti na jesen svi turisti imaju viška para koje bi trebalo pametno uložiti i tada će mirovinci profitirati kroz rast cijene dionice.Naravno i mi mali koji smo unutra.
Kandidati za kupnju su:RIVP,MAISTRA,Možda i LRHC a i oni alfabeti ako se proda LRH.
Još uvijek nemam biografiju o liku i djelu gosp.Pere Matića koji treba upravljati mojim djelom imovine u
HJDR Crikvanica.Protestiram!
[/quote]

Neće ti to mirovinci prodati, barem ne brzo. Koliko ja shvacam oni će i upravljati i ulagati. Mislim, dovest će ljude koji imaju reference za to.

bolje receno opeljesio nekog kome je potreba za novcem sirotinju

Pozdrav

Kako sad? Nisi pročitao procjene pojedinih forumaša ovdje da vrijedi niti 3 – 4 kune za dionicu. I to su popratili ozbiljnim matematičkim izračunima. Ovo je po tome vrhunska ponuda. 400 milijuna? Tko to ima? Valamar očito nema.
[/quote]

JADRAN – MOGUĆNOSTI I ( SKRIVENE ) VRIJEDNOSTI KOJE TEK TREBAJU POČETI DONOSITI DOBIT

U žaru dokazivanja bezvrijednosti dionice Jadrana, jedan kolega je nedavno napisao slijedeće:
Usporedbe radi, Valamar sa samo 400 mobilnih kućica napravi prihod cijelog sadašnjeg Jadrana dd uz hoho zarade i povrat investicije u nekoliko godina! A tek koliko mobilnih se moze kupiti za 200mil kn…

Kolegi, a i ostalima, za procjenu vrijednosti Jadrana predlažem projekt Kačjak.
Zemljište:
Korisna površina zemljišta TN Kačjak: 141.602,40 m²
Tržna vrijednost zemljišta TN Kačjak: 57.272.406 Kn ili oko 54 EUR/m²
Projekt:
http://www.novilist.hr/Vijesti/Regija/node_1589/Megainvesticija-Jadran-u-obnovu-Kacjaka-ulaze-140-milijuna-kuna?meta_refresh=true
Napomena:
Ulaganjem 140 Mil. Kn na zemljištu vrijednom oko 57 Mil. Kn dobivamo 900 smještajnih jedinica u “čvrstim” objektima i 200 u kampu. Novouređeno, 4*.
Vjerujem da bi se čak i kolega kritičar složio da je to projekt koji vrijedi više od 400 mobilnih kućica jedne druge firme koja se bavi turizmom.
Ako Valamar sa 400 mobilnih kućica napravi prihod cijelog sadašnjeg Jadrana ( 80 Mil. Kn ) od projekta Kačjak možemo očekivati prihod od 100 Mil. Kn. godišnje.
Zaokruženo, na ulaganju 200 Mil Kn ( zemljište + projekt ) očekivanih 100 Mil Kn prihoda uz 20% dobiti.
P/E projekta oko 10
Nađite mi turističku firmu sa P/E = 10
Postizanje takvih poslovnih rezultata biti će omogućeno zbog niske knjigovodstvene cijene zemljišta Jadrana, a kupac ( mirovinski fondovi ) na tu knjigovodstvenu cijenu dobiva još dodatni diskont od 42,5 %.

Sličan projekt mogao bi se očekivati i na zemljištu Ad Turres.

Koliko je realno pričati o daljnjem padu cijene na burzi ?
Jesu li velike turističke firme same sebi “zabile autogol” pokušavajući dodatno sniziti cijenu Jadrana u prodaji ?

Kolega, nemojte miješati jabuke i kruške, i čitajte sa razumijevanjem i moj post, a i svoj jer ste se zapetljali u vlastitu mrežu! Nije bilo nikakvog “žara dokazivanja bezvrijednosti” Jadrana već čisto iznošenje logike i realnosti. Rekao sam da Jadran ne može vrijediti MILIJARDU KUNA ove godine, ako dvostruko veća poduzeća trenutno na burzi vrijede pola milijarde!

Projekt koji navodite u članku predviđa se za 3 godine + 1. godina je najcesce slabije poslovanje, to vam je minimalno 2021. ili 2022. Otvaranje i vaš navedeni prihod 100 mil. kn.

Ako Valamar ove godine investira u 400 mobilnih i ostvari 80 mil kn u 2018.,2019.,2020. I 2021. To vam je ukupno 320 mil. kn (a vaš Kačjak se tek onda otvara!). I to samo od ovogodisnjih 400 mobilnih, a gdje su jos one za 2019. Ili 2020.! Ovo je naravno samo grubi primjer! Valamar je ionako u velikom investicijskom ciklusu do 2020.g i dobro koristi polugu i ekonomiju obujma.

Jadran ima potencijala, investicije su nužne, sigurno da će biti bolje kad se država makne, to sve stoji i slažem se s vama, ali s investitorske strane postoji i oportunitetni trošak pa bi trebala postojati doza racionalnosti, pa barem imate turističkih poduzeća na aktivnom tržištu pa se i s osnovnim znanjem i malo logike može zaključiti koji red veličine nešto vrijedi ili ne vrijedi! Opet ponavljam da samo iznosim osobno viđenje trenutne situacije!

Za usporedbu navodim i Hotele Tučepe koji su trenutno vrednovani manje od jadrana, kupili su nedavno zemljište za gradnju 2-3 hotela na Braču, dok većinski vlasnik Sunce koncern sprema drugi dio IPO-a! Možda bolji primjer za usporedbu s Jadranom, Valamara je ipak neka druga liga! Evo neka bude zabilježeno pa ćemo vidjeti tko će bolje i brže realizirati investicije! Lp

@ Ibro10
Cijenjeni kolega, dio Vašeg teksta iskoristio sam za dokazivanje vrijednosti Jadrana upravo zbog toga što ste dobar poznavatelj turističkih dionica i velikim dijelom se slažem sa Vašim pisanjem na drugim dionicama.
Ako prihvatite da se Jadran vrednuje prema imovini koju ima i dodatno rezultatima koje ostvaruje, složiti ću se potpuno sa Vašim mišljenjem.
Imovina ( podcijenjena ) je vrijednost veća od 500 Mil. Kn. Dokapitalizacijom će se povećati za 200 Mil. Kn.
Znači, nakon dokapitalizacije vrijediti će više od 700 Mil. Kn.
Potencijal budućeg razvoja može uvećati vrijednost Jadrana.
Eto, oko svega se slažemo, osim oko brojeva.

Iako sam najavio povlačenje od pisanja ovdje, izuzet ću se od toga samo jednim postom.
Moram primjetiti da je prilično nevjerojatno kakvi se postovi ovdje dopuštaju pojedincima, doista
opasni i štetni pamfleti koji su prava nagazna mina za mnoge sadašnje i buduće ulagače na ZSE.
Vrlo sam zadovoljan dioničar RIVP – Valamara i potrudio sam se raspitati zašto nisu dali ponudu
za Jadran i ono što sam saznao me zaprepastilo. Jadran se ovgoa trenutka nalazi u živom blatu.
Obnove hotela u zadnje vrijeme plaćane su više nego dvostruko od tržišne cijene. Predsjednik uprave
je bio politički postavljeni SDP-ovac krupan uhljeb bez ozbiljnijeg radnog iskustva koji je zaposlio svoje stranačkeprijatelje na SVE menadžerske poslove. Uprava od prije neki dan je politički postavljena od HDZ-a. Jadranu od iduće godine dolaza na naplatu krediti za čiju otplatu novci niti postoje niti će biti zarađeni.Plaće radnicima se jedva isplaćuju i svaki mjesec je borba i pitanje hoće li se skupiti ZA PLAĆE.
Kupnja od mirovinaca neće zaustaviti lopovluk tj. izvlačenje jer su metode i ekipe za to uhodane.
O ulaznim cijenama svih troškova i robe ne treba posebno trošiti riječi. Radi toga Valamar koji je vrhunski upravljana kompanija u financijskom smislu i NITKO DRUGI nije dao ponudu.
Podatci i brojke su doista frapantni. Razmjeri izvlačenja novca su ogromni, a kod Valamara toga
jednostavno nema…Malo se treba pozabviti i politikom intenzivnog investiranja u Jadranu dd u protklih par godina, koje očito ne donosi zadovoljavaći profit, a bankovni krediti pomalo dolaze na naplatu, otkrivajući pravo stanje u tvrtki. Za cijenu preuređenja 38 soba hotele Esplanade 4* po cijeni 165.000 EUR-a po sobi ( za taj novac se može po cijeni od 500 EUR/m.kv. izgraditi obiteljska kuća od 300 m.kv. ili ukupno 38 kuća s 10-tak soba, ili kupiti veliki stan u Zagrebu) , ukupno 42.000.000 kn, VALAMAR je preuredio do 01.06.2017. u Rapcu 83 sobe. Zanimljivo je da Jadran d.d. preuređuje Hotel Esplanade gotovo 2.2 puta skuplje od VALAMARA i preuređuje 38 soba 10 mjeseci, dok je VALAMAR izgradio 750 soba u Rapcu za 7 mjeseci i otvorio hotele početkom mjeseca lipnja 2017., dok se Hotel Esplanade otvorio tek 01.08.2017. godine. Ipak je dobro što je Jadran d.d. “pokušao pomoći” u posljednje 2 godine AGROKORU koji ima dug 60 milijardi kuna s investicijama u Hotele Katarina i Esplanade vrijednih 70 mil.kn., a bivši predsjednik Uprave si je štetnim, neprofitabilnim i prenapuhanim investicijama kupio radno mjesto 2 godine pod vlašću HDZ, iako je na to radno mjesto prije 4 godine došao kao predsjednik GO SDP Crikvenica političkom podobošću, a ne po kriterijima struke.Ali to nije sve, nakon 10 mjeseci mukotrpnog rada na obnovi 38 soba koje je izvodila tvrtka Projektgradnja u vlasništvu AGROKORA za skromnih 42 mil kn ( 10 mil kn više od planiranih 32 po HTL Horwath “Strateškom poslovnom planu razvoja Jadran dd 2016. – 2025.” prema kojem se hotel trebao obnavljati 2018.) hotel je otvoren bez unutrašnjeg bazena, ali s beskorisnim vanjskim bazenom, možda jedini na Jadranu “već” 01.08.2017. u srcu sezone, a naknadno se zbog fušeraja treba promijeniti pločice u kuhinji, wellnessu itd. jer su nesipravne cijevi i kiša učinile svoje, ponovno farbati hotel iznutra, ukupno navodno samo 1.5 mil kn reklamacija koje će platiti Jadran dd i ta perjanica među hotelima za doček Novu Godinu 2018. nije imala dovoljno gostiju, jer je hotel investicijski promašaj, pa je primila goste iz Hotela Slaven koji su tamo uplatili doček u Slavenu 20-tak EUR-a..Eto zato najozbiljni “prirodni” tržišni kupac nije dao svoju ponudu. Apeliram na moderatora da razne spamere, koji metodom ćorave kokoši i bezobzirnog navlačenja koriste prostor ovdje i lažu ove napaćene male ulagače obećavajući naivnima tsunamije i slično jednostavno ograniči u negativnom djelovanju. Razmjeri SDP-ovog lopovluka u Jadranu su strašni, a čini se da je HDZ ovdje namirisao takvu priliku. Što će ostati za vlasnike tj. dioničare vidjet ćemo. LP

@Barikb
Na žalost, imaš potpuno pravo što se lopovluka u Jadranu tiče zadanjih 15-20 godina, čak je ovo što si ti napisao soft verzija.
Kralo se i otimalo, ali ne samo to, bilo je tu i puno političkih, lokalnih i osobnih obračuna.
Zato me i brine ovo zadnje postavljanje predsjednika uprave od strane države i “stare” mašinerije.

No unatoč tome, nova metla bolje mete, nadam se da pred tvrtkom ipak stoje bolji dani i zato i ulažem u dionice Jadrana.
Ako mirovinci ne dovedu novu Upravu i ne nađu partnera koji se bavi turizmom i zna posao, Jadran će i dalje ostati samo tvrtka na dobroj lokacij koja bi mogla imatii dobru perspektivu u budućnosti.

@Rambo_5
Ni ovi u CERP-u ne znaju odgovor na tvoje pitanje, a kamo li netko na forumu.
Ne preostaje ti ništa drugo nego da strpljivo čekaš kao i svi mi ostali.

Slazem se jubito.Zato i ja ulazem ovdje.

do je uhljeba i politika upletena nikad procvata nema,nazalost..stranac nece kupovati i ulagati bas zbog toga

Članak u Novom Listu od subote:
http://www.novilist.hr/Vijesti/Regija/node_1589/Konzultant-Dragicevic-o-crikvenickom-Jadranu-Nismo-se-uspjeli-odmaknuti-od-uhljebnickog-mentaliteta

“Mirovinski fondovi, koji su dali obvezujuću ponudu za preuzimanje 70 posto državnih dionica, a transakcija bi se navodno trebala i formalno provesti sredinom idućeg mjeseca,”

… osim ako se mirovinci ne predomisle u međuvremenu.

@Barikb

Zaista je dobro ovdje imati mišljenja o Jadranu ovakva kako nam je prezentirao kolega Barikb.
Bilo bi još bolje da je to službeno stajalište neke od firmi koje se bave turističkom djelatnošću, a nisu našle interesa za kupnju Jadrana.
Krenimo redom, zdravom logikom.

VLASNIŠTVO
Nakon što kupi neku tvrtku, postaje li kupac i vlasnik onoga što je kupio?
Kada postane vlasnik, postavlja li upravu, ili ostavlja politički podobne SDP-ovce i HDZ-ovce da upravljaju njegovim vlasništvom?
Mislim da se svi možemo složiti da je kupac ulaskom u ( većinsko ) vlasništvo mogao postaviti vlastitu upravu i mehanizme kontrole poslovanja.

PREPLAĆENE INVESTICIJE
Izlaskom iz stečaja Jadran je bez dugova, sa zapuštenim objektima i vrijednim zemljištem bio vrijedan oko 490 Mil. Kn ( uz knjigovodstveno podcijenjeno zemljište ).
Nakon toga uređena su 2 veća hotela, 2 manja hotela i kamp Selce.
Ukupne investicije preko 100 Mil. Kn.
Trenutna zadušenost ispod 100 Mil Kn.
Koliko od tih 100 Mil KN može biti opljačkan novac uz ukupni posao koji je napravljen?
Što je to nepopravljivo učinjeno, a da sposobna i profesionalna uprava npr. Valamara ne bi mogla ispraviti?
Boji li se Valamar terora SDP-a i HDZ-a u upravljanju investicijama i poslovanjem u ostalim svojim akvizicijama u RH?

Kolega, navodi iz Vašeg posta usmjeravaju na pomisao da je Jadran u bezizlaznoj situaciji nekontrolirane pljačke i na rubu novog stečaja.
Jednostavna logika i nekoliko brojeva dokazuju nešto suprotno.
Možda je ovo ipak samo pokušaj rušenja cijene na burzi zbog vlastitog interesa.