Ako gledate dionicu kao sam udio u drustvu onda mi je jasan vas strah od novih dionica. Ali, gledjate dionicu kao udio u vrijednosti drustva. Tada je strah od novih dionica neopravdan. U stvari ide u korist manjinskim dionicarima. Zapitajte se – zasto drustvo treba 200 milijuna kn.

Ostale varijenate, kredit, obeveznice i slicno idu na teret drustva. Dokapitalizacija unosi novac u drustvo bez obveza vracanja nazad u onom smislu u kojem takva obveza kod kredita i obveznica postoji.

Da, al to ne znaci da će cijena zbog toga na 10 kuna, nego će dokap razvodniti i vrijednost postojećih dionica na otprilike 7,19 kuna. K tome treba imati na umu da javna ponuda ukoliko je bude bude isla po cijeni stjecanja paketa, a ne po nekoj višoj cijeni.

Tako da, desetku… osim temeljem spekulativnih napada bi mogli vidjeti tek za koju godinu. U vrijednosnim smislu. K tome ako ih preuzme neki veći igrač na trzistu onda je bolje imati dionice tog većeg igrača pogotovo ako su ispod fer vrijednosti jer bi nakon preuzimanja i dokapa ovo mogla biti mrtva dionica.

Vi pojma nemate, kakve vi to proizvoljne računice radite i po kojim cijenama da mi je samo znati kako ste došli do 11,33 ???? ..

lp

[/quote]

Kolega trial je potpuno korektno izračunao konačnu cijenu za ponuđeni paket ( ako su uvjeti u članku točni ).
Kupac paketa plaća 193,9 Mil. kn + ulaže 200 Mil. iz vlastitih sredstava – Nema novih dionica.
Dobiva 34.754.768 dionica.
Jedna dionica je po cijeni 11,33 kn.
NAPOMENA :
To je povlaštena cijena zbog veličine paketa.
[/quote]

Vi ste član foruma od 2011. godine. Što ste sve ovo vrijeme radili, trgovali na temelju tehničke analize, pa zbog toga nemate pojma o osnovnim stvarima??
http://www.zse.hr/default.aspx?id=81228

Točka 4. piše da je potencijalni ponuditelj dužan dokapitalizirati tvrtku iz vlastitih sredstava u iznosu najmanje 200 milijuna kuna. Znači da vam dolaze nove dionice i razvodnjava se kapital po vjerojatno 5,58 ( ne mora biti ). Što će to značiti za fundamente računajte.
Prošle godine su imali 3 i nešto milijuna kuna neto dobiti ako se dobro sjećam.
Po sječanju, imaju izdanih malo manje od 50 milijuna dionica. AKO dokapitalizacija bude po 5,58 to vam daje novih ca. 36 miliuna dionica, dakle ukupno ca 86 milijuna dionica.
AKO bi tvrtka udvostručila neto dobit pa imala recimo 7 milijuna kuna dobiti to daje u tom slučaju EPS ca 0,08 lipa po dionici. P/E na cijeni od 9 kuna je u tom slučaju 112 ! P/E na cijeni od 6 kuna je u tom slučaju 75 ! Računajte i ostale pokazatelje također bi po ovim cijenama bili katastrofalno skupi ovo sam nabrzinu računao ..

Evo vam ovdje jedan članak:

Država PIF-ovima nudi Jadran, oni tvrde da vrijedi triput manje

Država je svojedobno nudila Jadran Pifovima.
" Ipak, bivša je Vlada naručila od Horwath Consultinga novu procjenu vrijednosti. Nakon analize oni su zaključili pak da je cijena hotela 155 milijuna. No, društva koja bi se trebala namiriti dionicama Jadrana smatraju da je vrijednost čak tri puta niža. Jedno društvo od njih izradilo je procjenu, pa je temeljem komparativnog EV/EBITDA indikatora tržišna vrijednost Jadrana oko 42,8 milijuna kuna. "
Znači Horwath Consulting je izračuna da vrijedi ca 3 kune po dionice, a Jedan od Pif-ova je došao do vrijednosti manje od 1 kune.
To je bilo u lipnju 2016.
Nema kredita, samo dokapitalizacija, a to vam je izdavanje novih dionica. To je u interesu potencijalnog ponuditelja, ali ne i u interesu malih dioničara i same cijene na burzi. Naravno povrh svega u najvećem je interesu same kompanije u cijelini, međutim interes kompanije i dioničara nije uvijek isti.

lp

[/quote]

A i ovdje se zablistalo znanjem oko izračuna p/e na temelju neke smiješne zarade iz 2016. godine, kad valjda nije radilo tri četvrtine njihovih hotela. Kao da će ovaj što kupi 70 posto firme gledati na to što je bilo, a ne na to što će biti kad stvar zaživi 2020. godine i nakon toga. 200 milijuna uloženih u infrastrukturu i poslovanje sigurno će se malo drugačije manifestirati. Koliko će onda za kunu dobiti biti uloženo kuna? Plavi, razmišljaj. Ne iznosi paušalno nešto što ti se samo čini. I što ne razumiješ.
[/quote]

Ok, sadaa je jasno da je ovo jeftino navlačenje, pa ne želim više gubiti vrijeme.
Ostalima koji ovo čitaju samo napomena da nazovu u Jadran d.d. i pitaju da li rade svi hoteli i da li su svi radili 2016. – JESU.

lp

A gle plavi, nećemo morati predugo čekati da vidimo što će se i kako u Jadranu događati, bez obzira na to koliko mi ovdje pametovali.

I ćorava koka ….
Pratim forum već 10 godina, rijetko kada je pogodio.
Puno je više bilo potpunih promašaja, ali svejedno volim pogledati njegove grafove.

Pitanje da li uopće znaju da dionice mogu prodati na burzi!

Ljudima ste najjednostavnije objasnili bit problema.
Osnovno pitanje je bilo ima li kupac obavezu unosa 200 Mil. kn u poduzeće ( uplata vlastitih sredstava ). U toj varijanti ne izdaju se nove dionice. Kupac dobiva oko 71% dionica, većinski je vlasnik i financira poduzeće sa 200 Mil. kn da bi moglo bolje poslovati.

Druga varijanta bila bi dokapitalizacija poduzeća. Tu je svima sve jasno, osim nekim kolegama cijena novog izdanja dionica prilikom dokapitalizacije.

Još jedno logično pitanje: Ako CERP prodaje uz uvjet dokapitalizacije, zašto naglašava da mora biti iz vlastitih sredstava. Kod dokapitalizacije je bitan jedino iznos. Nije bitno čija su sredstva.
Uvjeti prodaje nisu do kraja definirani.
Uz ovakvu formulaciju velika je mogućnost da nije planirano novo izdavanje dionica.

ne bude li kupac valamar sve ćemo drukčije vidjeti i računati

Prinosi na ulaganja: Turizam vs. ostalo, u malo više od 4 godine, CROBEXturist je porastao oko 340%

BY NBAKIC ON 05.02.2016. 8:00
Ulaganje u nekretnine zadnjih 4 godine je u Hrvatskoj bilo jako isplativo: ali u produktivne, turističke nekretnine, kroz turističke dionice
Napravio sam usporedbu prinosa na ulaganja u turističke dionice vs. ostale. Koristio sam indeks CROBEXturist koji je uveden čini mi se 2013., ali izračunat sve od početka 2012. Sljedeći grafikon prikazuje prinos CROBEXturist vs. CROBEX vs. američke dionice u te 4 godine (plus ovo sitno u 2016.)…U malo više od 4 godine, CROBEXturist je porastao oko 340%, američke dionce oko 52%, a prosjek hrvatskog tržišta pao oko 8% (sve bez uključenih dividendi!), odnosno ovo su odgovarajući godišnji prinosi tokom malo više od 4 godine…
RIVP koji je postao neosporni blue chip Zagrebačke burze (4 puta za redom ‘dionica godine’) koji je već vrlo profitabilan, dionica likvidna i s lijepom dividendom; ali i s ogromnim potencijalom u ‘asset play’ o kojem sam pričao više puta (naše turisitčke tvrtke su posebne po tome što su uglavnom vlasnici nekretnina na kojima posluju, što je ogromna prilika – recimo izdvajanje dijela nekretnina u posebne tvrtke i prodaja nekretninskim fondovima…

Prinosi na ulaganja: turizam vs. ostalo

“Ljudima ste najjednostavnije objasnili bit problema.
Osnovno pitanje je bilo ima li kupac obavezu unosa 200 Mil. kn u poduzeće ( uplata vlastitih sredstava ). U toj varijanti ne izdaju se nove dionice. Kupac dobiva oko 71% dionica, većinski je vlasnik i financira poduzeće sa 200 Mil. kn da bi moglo bolje poslovati.”

Osnovno pitanje kratkoročno i dugoročno je tko će se javiti 15.01.2018. s obvezujućim ponudama za kupnju Jadrana d.d.,
i tome će kratkoročno i dugoročno najviše ovisiti cijena dionica tvrtke. 1000 branitelja su dobili prije nekoliko mjeseci po 2000 dionica tvrtke i
njihovo je pravo da odluče kada će i po kojoj će ih cijeni prodati. 850 radnika vjerovnika čeka 22 godine na naplatu svojih tražbina u dionicama
i poznavajući njihov mentalitet većina ih neće prodati ispod 10 kn. Mislim da su tehnička pitanja oko korekcije cijene dionica zbog dokapitalizacije 200 mil kn u tvrtku sporedna, jer taj dokap može samo povećati vrijednost dionica u svim varijantama koje spominjete…
Destinacija Crikvenica koja je još 1905. proglašena klimatskim lječilištem ima sve uvjete za cjelogišnji turizam, a to može ostvariti
novi vlasnik ako se malo potrudi, Hotel Mediteran pokraj Thallassotherapije Crikvenica je otvoren 300 dana u godini…
Hotelske tvrtke svoju vrijednost na burzi uz svoju profitabilnost i poslovne pokazatelje, one grade i na cijeni svoje imovine, odnosno nekretnina. U razdobljima kriza na tržištima kapitala najmanji pad vrijednosti dionica ostvarile su hotelske tvrtke s novoobnovljenim hotelima ili atraktivnim nekretninama.

Dionice turističkog sektora u 2017. godini, prema indeksu Crobexturist, ostvarile su prosječan rast za 14,7 posto.

Turistički sektor pokazuje se kao blagoslov i prokletstvo domaćeg gospodarstva zbog neprekidnog povećanja rizika nastanka tzv. “Nizozemske bolesti”. Predvodnici u turističkom sektoru bile su vrijednosnice Valamar Riviera Poreč, koja je proglašena najboljom dionicom na ZSE-u u 2017. godini, i Arena Hospitality Group. Dionica Valamar Riviera Poreč bilježi godišnji rast cijene od 25,76 posto i značajno je utjecala na kretanje indeksa Crobexturist i Crobex. Dionica Arena Hospitality Group zabilježila je snažan rast cijene i prometa nakon što ju je preuzela tvrtka Dvadeset osam d.o.o., i uključila u svjetski lanac Hotel Rezidor Group. Hotel Rezidor Group u svom portfelju ima više od 1400 hotela u 115 zemalja svijeta uključenih u prepoznatljive svjetske brendove kao što su Park Plaza, Radisson i Radisson Blu. Vodeće turističke dionice Valamar Riviera Poreč, Arena Hospitality Group i Adris grupa, koja se sve više usmjerava u ovaj sektor, pokazuju promjenu koja se dogodila u strukturi hrvatskog turizma. Ovogodišnja rekordna turistička sezona rezultat je povećanih hotelskih smještajnih kapaciteta. Gradnja novih hotelskih kapaciteta s pet zvjezdica i ulazak vodećih svjetskih brendova u hrvatski turistički sektor izaziva pojačanu konkurenciju. Dionice Valamar Riviera Poreč, Arena Hospitality Group i Adris grupe svojim su rastom popravile negativne performanse indeksa Crobex.

http://www.glas-slavonije.hr/352374/7/Turisticki-sektor-i-Agrokor-obiljezili-su-2017–godinu-na-Zagrebackoj-burzi

Ljudima ste najjednostavnije objasnili bit problema.
Osnovno pitanje je bilo ima li kupac obavezu unosa 200 Mil. kn u poduzeće ( uplata vlastitih sredstava ). U toj varijanti ne izdaju se nove dionice. Kupac dobiva oko 71% dionica, većinski je vlasnik i financira poduzeće sa 200 Mil. kn da bi moglo bolje poslovati.

Druga varijanta bila bi dokapitalizacija poduzeća. Tu je svima sve jasno, osim nekim kolegama cijena novog izdanja dionica prilikom dokapitalizacije.

Još jedno logično pitanje: Ako CERP prodaje uz uvjet dokapitalizacije, zašto naglašava da mora biti iz vlastitih sredstava. Kod dokapitalizacije je bitan jedino iznos. Nije bitno čija su sredstva.
Uvjeti prodaje nisu do kraja definirani.
Uz ovakvu formulaciju velika je mogućnost da nije planirano novo izdavanje dionica.
[/quote]

Zato da ne bi to kupio netko tko će provozati lovu preko računa i vratiti je natrag. To je odredba koja pogoduje nekom mirovincu.

A sto dobiva onaj koji stavlja svoje novce u ovisno društvo? Dobiva valjda vlasnistvo ili potvrdu o dugu sa jamstvom (najčešće) nad nekretninama. Obzirom da dug ima dospjece i kamatu treba ga nekako vratiti. Zato ce se pretpostavljam ići na varijantu dokapa izdanjem novih dionica. Zapravo sam posve siguran u to.