Vi pojma nemate, kakve vi to proizvoljne računice radite i po kojim cijenama da mi je samo znati kako ste došli do 11,33 ???? ..

lp

[/quote]

Kolega trial je potpuno korektno izračunao konačnu cijenu za ponuđeni paket ( ako su uvjeti u članku točni ).
Kupac paketa plaća 193,9 Mil. kn + ulaže 200 Mil. iz vlastitih sredstava – Nema novih dionica.
Dobiva 34.754.768 dionica.
Jedna dionica je po cijeni 11,33 kn.
NAPOMENA :
To je povlaštena cijena zbog veličine paketa.
[/quote]

Vi ste član foruma od 2011. godine. Što ste sve ovo vrijeme radili, trgovali na temelju tehničke analize, pa zbog toga nemate pojma o osnovnim stvarima??
http://www.zse.hr/default.aspx?id=81228

Točka 4. piše da je potencijalni ponuditelj dužan dokapitalizirati tvrtku iz vlastitih sredstava u iznosu najmanje 200 milijuna kuna. Znači da vam dolaze nove dionice i razvodnjava se kapital po vjerojatno 5,58 ( ne mora biti ). Što će to značiti za fundamente računajte.
Prošle godine su imali 3 i nešto milijuna kuna neto dobiti ako se dobro sjećam.
Po sječanju, imaju izdanih malo manje od 50 milijuna dionica. AKO dokapitalizacija bude po 5,58 to vam daje novih ca. 36 miliuna dionica, dakle ukupno ca 86 milijuna dionica.
AKO bi tvrtka udvostručila neto dobit pa imala recimo 7 milijuna kuna dobiti to daje u tom slučaju EPS ca 0,08 lipa po dionici. P/E na cijeni od 9 kuna je u tom slučaju 112 ! P/E na cijeni od 6 kuna je u tom slučaju 75 ! Računajte i ostale pokazatelje također bi po ovim cijenama bili katastrofalno skupi ovo sam nabrzinu računao ..

Evo vam ovdje jedan članak:

Država PIF-ovima nudi Jadran, oni tvrde da vrijedi triput manje

Država je svojedobno nudila Jadran Pifovima.
" Ipak, bivša je Vlada naručila od Horwath Consultinga novu procjenu vrijednosti. Nakon analize oni su zaključili pak da je cijena hotela 155 milijuna. No, društva koja bi se trebala namiriti dionicama Jadrana smatraju da je vrijednost čak tri puta niža. Jedno društvo od njih izradilo je procjenu, pa je temeljem komparativnog EV/EBITDA indikatora tržišna vrijednost Jadrana oko 42,8 milijuna kuna. "
Znači Horwath Consulting je izračuna da vrijedi ca 3 kune po dionice, a Jedan od Pif-ova je došao do vrijednosti manje od 1 kune.
To je bilo u lipnju 2016.
Nema kredita, samo dokapitalizacija, a to vam je izdavanje novih dionica. To je u interesu potencijalnog ponuditelja, ali ne i u interesu malih dioničara i same cijene na burzi. Naravno povrh svega u najvećem je interesu same kompanije u cijelini, međutim interes kompanije i dioničara nije uvijek isti.

lp

[/quote]

A i ovdje se zablistalo znanjem oko izračuna p/e na temelju neke smiješne zarade iz 2016. godine, kad valjda nije radilo tri četvrtine njihovih hotela. Kao da će ovaj što kupi 70 posto firme gledati na to što je bilo, a ne na to što će biti kad stvar zaživi 2020. godine i nakon toga. 200 milijuna uloženih u infrastrukturu i poslovanje sigurno će se malo drugačije manifestirati. Koliko će onda za kunu dobiti biti uloženo kuna? Plavi, razmišljaj. Ne iznosi paušalno nešto što ti se samo čini. I što ne razumiješ.

Što je zapravo slučajnost, ako se pogleda da se dionica trži na tri NAV-a. To su iracionalni potezi investitora koji ne održavaju uobičajeni koncept vrijednosti nego previranja u vlasništvu, borbu za upravljanje i/ili naprosto naštimavanje cijene za neku aktivnost kao što je dokap ili sl.

Uostalom, vrlo brzo ćemo vidjeti na koji način će tih novih 200 milijuna početi ulaziti u firmu. Kroz novu tranšu dionica sigurno ne. Pa makar se ti na glavu postavio.

@trial

Dionice će posve je sigurno ući dokapitalizacijom odnosno izdavanjem nove tranše dionica. To je jedini način kako mirovinci mogu unutra ući ili izdavanjem običnih ili konvertibilnih obveznica. Ne mogu posuđivanjem novaca. Obzirom da izdavanje obveznica i konvertibilnih obveznica zahtjeva vrijeme i prospekt i još štošta drugo, najvjerojatnije je da će se raditi o novoj emisiji dionica. Najjednostavnije je, najsigurnije, a možda je čak i uvjetovano od strane države.

Ovo nije pošteno.Zašto radnici ne tuku po Bidu?A i branitelji,što čekaju.

A gdje piše da mirovinci moraju unutra. Što ako kupac bude Valamar i ne želi nikoga drugoga većeg unutra? Nigdje nije istaknuto da država uvjetuje da unutra moraju biti mirovinci. Ne moraju.
Novac ne moraju posuđivati, ako ga imaju. Taj netko ako nema pripremljenih ukupno 400-tinjak milijuna kuna, nema uopće šta niti ulaziti u ovu priču.

Ja mislim da neće biti vise od dvije obvezujuće ponude. Tih 22 ti je raspitivanje oko uvjeta i pregled dokumentacije. Na Maestralima ti je bilo 40 pisama namjere, a samo je jedna ponuda pristigla kao obvezujuća ako se ne varam. Nije to tako malo novaca. 194 + 200 milijuna kuna dokapa i vjerojatno još cijena za preuzimanje ostatka dionica ako postoji obveza. Govorimo o ukupno nešto manje od pola milijarde kuna.

“…Ovo gore oko kvadrata i cijena kvadrata ne bih komentirao. Po tome Hrvatska vrijedi stotine milijardi eura koliko atraktivnih kvadrata ima, a svi znamo da je godišnji BDP koji je mjera proizvedenih dobara i usluga cca 350-360 milijardi kuna po tekućim cijenama. Želim reci, ne vrednuje se društvo isključivo imovinski nego preko poslovanja odnosno profitne snage. JDRN ima za svoju imovinu koja je očito zbog stečaja knjigovodstveno velika (nema vise velikih dugova), relativno male poslovne odnosno prihode od prodaje. Svega 83 odnosno 67 milijuna kuna (2016), otuda je jasno da ne možeš društvo sa takvim prihodima vrednovati, u ovakvom stanju 10 ili 20 godišnjih prihoda već maksimalno 4-5 i to s uracunatom premijom za većinski paket. Za usporedbu, omjer trzisne kapitalizacije i prihoda od prodaje za vodeća hrvatska turistička društva, kao sto su RIVP, PLAG i MAIS redom iznosi 3,11; 4.00; 2,90. Otuda je jasno da za JDRN isti omjer ne može biti 7, 10 ili 15. Da ne ulazimo sad u druge parametre vrednovanja…”

U stečajnom planu u kojem je navodno precjenjen temeljni kapital Jadrana dd na 490 mil kn zemljišta su procjenjena na oko 70 EUR/m.kv., znači 410.000 x 70 = 28.700.000 EUR ili 215.000.000 kn, znači ostalih 8 hotela, 1 TN naselje i Autokamp Selce procjenjeni su na oko 275.000.000. U međuvremenu je u tvrtku uloženo oko 110 mil kn, Hoteli Esplanade, Katarina i Omorika su podignuti na nivo od 4* i u privatnim rukama mogli bi raditi do 300 dana u godini…2016. godine tri PIF-a su odbila ponudu države da preuzmu Jadran dd za 250 mil kn duga, s čime bi dobili samo atraktivna zemljišta za oko 35 EUR/m.kv. Niti to im nije bilo dosta pa su štreberi iz jednog PIF-a izračunali prema poslovnim pokazateljima EV/EBITDA i prosjekom pokazatelja hotelskog sektora da je vrijdnost Jadrana dd samo 42.8 mil kn, što bi bila vrijednost zemlljišta oko 6 EUR/m.kv i objekata za neku siću ??? HTL Horwath je 2016. metodom diskontinuiranog novčanog tijeka izračunao vrijednost Jadrana dd na oko 150 mil kn, a Uprava je navodno naručila još 3 procjene vrijednosti tvrtke oko 200 mil kn, što je u konačnici i blizu iznosu za koji država prodaje Jadran dd, odnosno 193 mil kn…Što se tiče vrijednosti zemljišta u Crikvenici, DUUDI je još 2007. procjenjivao 140.000 m.kv na 300 EUR/m.kv, a KONZUM je plaćao Jadranu prije 8 godina također oko 300 EUR po kv.m. na lokaciji blizu hotela Ad Turres, a privatnicima i po 400 EUR/m.kv. To što Imperial dd Rab ostvarivao i u državnom vlasništvu dvostuko veći prihod od Jadrana dd, ali je imao i veći postotak duga, to je zasluga sposobnog predsjednika Uprave Vlade Miša, a to što na 490 mil kn temeljnog kapitala Jadran dd ostvaruje oko 3 mil kn profita ( ROA, ROE I ROIC su ispod 1%) je u najvećoj mjeri zasluga predjesnika Uprave Jadrana dd Dine Manestra, koji je na tu funkciju došao kao predsjednik GO SDP Crikvenica početkom 2014. godine, a prije toga se bavio prodajom šunkica u METRO-u. Današnje upravljanje JAdranom dd je kao da netko ima Ferrari, a ne održava ga, ne servisira i vozi 40 km/h.Znači Ferrari treba samo malo poštelati i mora imati dobrog vozača…

Valamar pretpostavljam nema novaca za tolike akvizicije. Zato on prodaje know-how i prodaju kapaciteta, a mirovinci daju pare za investicije.

Prije 500 nego 400 milijuna. Ima tu i dosta sporova i preuzimanje ako će ga biti. itd. To nisu mali novci za društvo sa ovako skromnim prihodima. To što će biti u budućnosti nakon ulaganja je rizik kupca, al trenutno za očekivano preuzimanje, vrednuje se trenutno stanje. pa neće valjda investitor plaćati premiju za svoje očekivane rezultate, sada odnosno danas?

Mali dioničari podržavaju uvrštenje na ZSE

Ako je neka fer vrijednost 5,xx kn, koliko trazi drzava, onda je dokapitalizacija po nominali dobra za sve trenutne dionicare. A zapravo losa za onog koji dokapitalizira.

Sve druge opcije vidim kao losije za trenutne dionicare.

Kolega falco i ja cijenim vaše pisanje :).
Nije mi bila namjera omalovažiti kolegu tigrusa, vjerujem da je i on sposoban zaraditi novce na burzi. Ja sam ga usporedio sa pisanjem kolege triala, jer sam u unazad par mjeseci po pisanju na forumu zamjetio da kolega tigrus također kao i ovaj kolega nezna osnove ovakve prirode.

lp

@ VedroNebo

Pa ako i bude novih dionica, dobra je za njih jedino ako im se ne odrekne pravo stjecanja tih novih dionica.

Dokapitalizacija sa izdavanjem novih dionica treba proći na skupštini i to na način da novi većinski vlasnik dobije pravo otkupa cijele nove emisije, odnosno da se ostalima odrekne to pravo. Odricanje tog prava izglasava se tročetvrtinskom većinom svih dioničara. A on ima samo oko 70 posto dionica. Znači morat će uključiti i male i manjinske dioničare. Na taj naćin ne povećava svoj udio u firmi, a da smanjuje udio drugih.

Uostalom, biti će kako će biti. Vidjet ćemo. Uglavnom, bit će zanimljivo ovo pratiti.
Sad mi već i nije žao što je Pevec otišao.