@bugs
Jel ti znaš uopće tko to po burzi prodaje 🙂
Poštovani Novi, prema pokazateljima poslovanja Jadrana dd, EV, EBITDA sa ovako katastrofalnim državnim menadžmentom možete tvrditi da dionice Jadrana dd vrijede 1 kunu, ali samo zemljišta Jadrana d.d. na atraktivnim lokacijama na samom moru od 410.000 m.kv. vrijede po službenim cijenama Grada Crikvenice oko 400 EUR/m.kv., pa je to ukupna vrijednost samo zemljišta Jadrana dd bez hotela 410.000 x 400 EUR = 164.000.000 EUR = 1.230.000.000 kn ili oko 25 kn po dionicu. To što u državnom vlasništvu nesposobni menadžment Jadrana d.d. ostvaruje samo 70 mil kn ukupnog prihoda i 3 milijuna kn profita na tako atraktivnim nekretninama, po tome se ne može vrednovati potencijalni zbroj diskontinuiranih novčanih tijekova Jadrana dd u idućih 20 godina, ako ga kupi kupac iz hotelijerske djelatnosti sa sposobnim menadžementom i mogućnosti podizanja kvalitete hotelskih objekata na minimalno 4*, što u kombinaciji s zdravstvenim turizmom daje prosječnu popunjenost kapaciteta od 65% godišnje i cjelogodišnje poslovanje pojedinih hotela. Cijena dionice Jadrana d.d. će ovisiti o kvaliteti kupca, strateškog partnera. Zašto su dionice Imperiala d.d. Rab skočile 64% kada ga je kupio Valamar Rivijera 2016. godine??
Dragi moj Discovery eto da podsjetimo ljude da si pisao pred malo i o 25 kn vrijednim dionicama. U to vrijeme sam tvrdio da vrijede 3-4 kn. Zasto? Zato jer je takvo poslovanje i procijenjena vrijednost , a bilo je i mnogo upitnika, neki su rijeseni (uvrstenje na burzu), a neki nisu (privatizacija,dokapitalizacija,itd). Neka svatko procijeni tko je bio blize istini o vrijednosti dionice (eto jucer je netko dao cak 18 kn za ovo cudo, mozda i ti posto mislis da vrijedi 25kn). Pustimo jos par dana da trziste odradi svoje. Sretno i drzim palceve da dode i do 50 kn! (samo mene necete uskoro vidjeti kao dionicara ovdje osim ako ne sklizne do po meni fer cijene)
@bugs
Jel ti znaš uopće tko to po burzi prodaje 🙂
Sudeći prema iznosima transakcija uglavnom do 10.000 kn , a branitelji su dobili po 2000 dionica nominalne
vrijednosti 10 kn, čini mi se da su prvi startali neki od 1000 branitelja, dio radnika koji imaju u prosjeku do 10.000
dionica, dok je dio radnika malih dioničara nakon 22 godine čekanja vjerojatno dao nalog za prodaju po 10 kn. Oni
mlađi i optimističniji čekaju novog vlasnika 15.01.2018. i nadaju se da će proći kao mali dioničari Imperiala dd Rab
nakon privatizacije od strane VALAMARA i AZ mirovinskog fonda kada je cijena dionice skočila preko 60%…
Benchmarking je projekt Fakulteta za menadžment u turizmu i ugostiteljstvu. Razvoj ovog projekta započinje uspješnom implementacijom Benchmarkinga hrvatskog hotelijerstva (Hotel Benchmarking), koji se u 2014. godini proširuje na kampove, odnosno 2015. godine na inicijativu Hrvatske gospodarske komore na područje marina, hostela te lječilišta i specijalnih bolnica.
Benchmarking hotela odnosno Benchmarking hrvatskog hotelijerstva (BHH) je projekt za praćenje poslovanja hrvatskih hotela, koji omogućuje usporedbu internih rezultata po istovjetnim kriterijima, uvažavajući međunarodne standarde izvješćivanja u hotelijerstvu, suvremene koncepte upravljanja te iskustva najbolje prakse. Projektnu ideju o Benchmarkingu hrvatskog hotelijerstva (BHH) Fakultet za menadžment u turizmu i ugostiteljstvu razvija posljednje četiri godine. U suradnji s Udrugom poslodavaca u hotelijerstvu Hrvatske i Istra informatičkim inženjeringom Fakultet razvija metodološki okvir te ga testno primjenjuje na manjem uzorku hotela. Značaj ove ideje prepoznale su i institucije EU te je u razdoblju od 2013. do 2015. godine financiran kroz Operativni program Europske teritorijalne suradnje Slovenija – Hrvatska u okviru kojeg je implementiran u pojedinim hotelima u Hrvatskoj i Sloveniji. Danas u ovom projektu sudjeluje preko 80 hotela u Hrvatskoj.
http://www.hotel-benchmarking.com/index.php
http://www.hotel-benchmarking.com/uploads/17505-benchmarking—godisnji-izvjestaj-2016-hoteli.pdf
Benchmarking lječilišta i specijalnih bolnica je projekt Fakulteta za menadžment u turizmu i
ugostiteljstvu Opatija koji se već treću godinu realizira u suradnji sa nositeljima zdravstvenoturističke
ponude, te uz veliku pomoć i podršku Hrvatske gospodarske komore (HGK),
Sektora za turizam – Zajednice zdravstvenoga turizma. Projekt „Benchmarking lječilišta i
specijalnih bolnica“ razvijen je 2014. godine, a slijedom dugogodišnjeg pozitivnog iskustva
stečenog provođenjem projekta „Benchmarking hrvatskog hotelijerstva“ (BHH).
Istraživanje je započelo 2014. godine.
Kombinacijom akivnog odmora i zdravstvenog turizma u destinaciji Crikvenica moguće je postići popunjenost
hotela iznad Hrvatskog prosjeka, zbog položajne i klimatske rente destinacije koja je još 1905. proglašena
klimatskim lječilištem. Hotel Mediteran uz specijalnu bolnicu Thallassotherapia Crikvenica je otvoren 300 dana
godišnje i spojen je toplim hodnikom s Thallassotherapiom, čiji smještajni dio je dobro popunjen 8 mjeseci
na godinu…
http://www.thalasso-ck.hr/home.asp?language=hr&akcija=gohome&id=0
imam neku sicu dionica i mislim da ovdje jos igri nije kraj. posebno u ponedeljak. i vjerujem da ide preko 10 kuna opet. a sto je fer cijena, u to nebi ulazio. ako drzava trazi 5,5 onda iznad 6,5 nebi trebala biti fer. ali.
Uvjeti prodaje državnog udjela su 5.58 + 200 mil kn ulaganja.Stigla su dakle 22 pisma namjere tj. ponude za kupnju. Od njih 22 prioritet će imat naravno oni koji ponude više od tih 5.58 a isto tako i oni koji imaju već osiguranih 200 mil kn. Da se radi o par zainteresiranih onda bi mogli bit skeptični ali obzirom na ponudu ni ne sumnjam da će Jadran imat uskoro novog vlasnika. Također je poznato da su sve firme koje se bave sličnim turističkim dijelatnostima i prošle sličan put od stečaja do ulaska novog privatnog vlasnika doživjele kontinuirani rast cijena svojih dionica. Tako će bit i sa Jadranom nakon skorašnje prodaje bez obzira na sadašnju cijenu ili nakon 15.01. kada se otvaraju ponude.
Ja mislim da neće biti vise od dvije obvezujuće ponude. Tih 22 ti je raspitivanje oko uvjeta i pregled dokumentacije. Na Maestralima ti je bilo 40 pisama namjere, a samo je jedna ponuda pristigla kao obvezujuća ako se ne varam. Nije to tako malo novaca. 194 + 200 milijuna kuna dokapa i vjerojatno još cijena za preuzimanje ostatka dionica ako postoji obveza. Govorimo o ukupno nešto manje od pola milijarde kuna.
Ovo gore oko kvadrata i cijena kvadrata ne bih komentirao. Po tome Hrvatska vrijedi stotine milijardi eura koliko atraktivnih kvadrata ima, a svi znamo da je godišnji BDP koji je mjera proizvedenih dobara i usluga cca 350-360 milijardi kuna po tekućim cijenama. Želim reci, ne vrednuje se društvo isključivo imovinski nego preko poslovanja odnosno profitne snage. JDRN ima za svoju imovinu koja je očito zbog stečaja knjigovodstveno velika (nema vise velikih dugova), relativno male poslovne odnosno prihode od prodaje. Svega 83 odnosno 67 milijuna kuna (2016), otuda je jasno da ne možeš društvo sa takvim prihodima vrednovati, u ovakvom stanju 10 ili 20 godišnjih prihoda već maksimalno 4-5 i to s uracunatom premijom za većinski paket. Za usporedbu, omjer trzisne kapitalizacije i prihoda od prodaje za vodeća hrvatska turistička društva, kao sto su RIVP, PLAG i MAIS redom iznosi 3,11; 4.00; 2,90. Otuda je jasno da za JDRN isti omjer ne može biti 7, 10 ili 15. Da ne ulazimo sad u druge parametre vrednovanja…
Bla, bla , da je ovdje nominala 1000 kuna i da je dzava trazila 585 kuna, dionica ne bi dotaknila 585, ovdje je sreca ili nesreca da je drzava trazila 5.85 pa se dogodilo to sto se dogodilo, a sto ako natjecaj ne prodje, a ima sanse da ne, koliko se puta HMST prodavao, gdje ce onda na 4 ili 24?
RIVP/KORF peti put za redom dionica godine
BY NBAKIC ON 11.12.2016.
Dionica godine u izboru na Zagrebačkoj burzi je opet RIVP, ovdje. Kažem 5. put, jer je to zapravo reinkarnacija KORF koji je bio tri puta za redom, a RIVP je nastao spajanjem VLHO, KORF, RIVP gdje je KORF bila dominanta ulagačka priča. Pa zašto je RIVP/KORF već peti put dionica godine? Ne znam razloge svakoga od glasača, ali ovo su moji razlozi kao dioničara RIVP:
1. Brutalan porast cijene. Ako pogledamo u kontinutitetu da ste imali dionice KORF (koje su kasnije u omjeru 1:12,8 zamijenjene za dionice RIVP), od polovice 2010. biste zajedno s dividendom ostvarilo preko 1400% prinosa, tj. imali biste 15 puta više.
2. Izrazito povećanje transparentnosti, što možete vidjeti u izvještajima ovdje (na engleskom!).
3. izrazito povećenja likvidnosti, pogledajte recimo grafikon u Je li KORF ‘novi HT’ za ZSE?
4. Odlična dividenda.
RIVP/KORF peti put za redom dionica godine
Stvarno bi bilo dobro da 15.01.2018. obvezujuću ponudu za kupnju Jadrana d.d. preda VALAMAR
samostalno ili zajedno s nekim mirovinskim fondom…
Ne mogu vjerovati što se sve na ovom forumu može pročitati, krenimo redom:
@ trial
Smiješno mi je ovo što pišete da dokapitalizacijom ne moraju biti izdane nove dionice. Jako je puno bilo dokapitalizacija na ZSE pa mi nađite bar jednu dokapitalizaciju bez izdanih novih dionica, tko bi uopće bio lud to napraviti. Morate samo upotrijebiti logiku, kupcu koji odluči kupiti JADR je u velikom interesu izvršiti dokapitalizaciju izdavanjem novih dionica jer na taj naćin povećava svoj udio u firmi a smanjuje udio drugih, a i u budućnosti kod prodaje firme ili kod isplata dividende će imate puno veći iznos na računu. Ljudi samo logički razmislite što bi vi napravili da ste kupac i sve će vam biti jasno.
@ Discovery
Ovo što pišete za Valamar i Imperial nije istina, cijena je otišla na 800 kn tek kad je objavljeno da je Valamar dao obvezujuću ponudu od 800 i nešto kuna, do tada je cijena bila malo veća od 500 kn, jer su ljudi mislili da nitko neće dati obvezujuću ponudu. Početna cijena koju je tražio CERP je bila nešto iznad 800 kuna i na toliko je i narasla nakon objave za Valamar.
Pa Valamar je sada dao obvezujuću ponudu za hotele Makarska po 270,00 kn pa pogledajte po koliko se danas trže – isto po 270,00 i ne vidim baš da je neka velika gužva na kupnji , preuzeo je hotele Imperijal po 800 i nešto kuna a toliko su i danas, za Hotele Maestral je došla obvezujuća ponuda od 320 kn pa po koliko se danas trguje – po 310. Adris je CROS koji je tada bio u rasulu kupio po 7400 kn a sada kad odlično posluje je 5200 kn. I sada Vi govorite da će cijena JDRN po objavi da se netko javio narasti, zašto????? Gdje vam je uporište za takvo očekivanje?
Ajmo se malo poigrati: netko na primjer da obvezujuću ponudu po 6,00 kn (10% više od početne cijene). Morate znati da radnici i branitelji imaju oko 50 milijuna kuna u dionicama, i neka samo trećina od njih želi prodati dionice – to je oko 16 milijuna kuna. E sada dolazimo do onoga bitnog, ako će tada cijena na burzi biti iznad 6 kn oni se neće javiti na javnu ponudu novog kupca po 6 kn nego će sve svoje dionice prodavati na burzi sve dok je cijena na burzi veća od 6 kn, pa tko će onda kupiti te dionice u vrijednosti 16 milijuna kuna? Znači cijena će padati sve dok ne dođe ispod cijene koja je u ponudi za preuzimanje, pritisak na prodaji će biti velik a kupnja slaba sve do par posto ispod cijene u ponudi za preuzimanje.
Cijeli JDRN sa dokapitalizacijom će vrijediti oko 500 milijuna kuna a prihodi su mu oko 80 milijuna kuna, pa kolika bi mu trebala biti dobit da opravda toliku vrijednost?
Ljudi mislite svojom glavom i ne dajte da vas koje kakvi „stručnjaci“ na forumu sanjkaju koje kakvim pričama koje nemaju nikakve veze ni s logikom ni s istinom.
Lp
Ne piše nigdje da će ovih 200 milijuna ući sa štancom novih dionica. Piše da su dužni uložiti u objekte i infrastrukturu i to za ovu količinu dionica koja se spominje. Mogla je država reći i da trži 393,9 milijuna za te dionice bez ikakvih dodatnih obaveza kupcu. Ovako će kupac proći jeftinije na dionicama, ali je obavezan unaprijediti nekretnine i uslugu. Njemu bolje. A i državi, ak ta firma sa tih uloženih 200 milijuna bolje profunkcionira, zaposli ljude, plaća porez …
[/quote]
Bolje se nemojte baviti burzom kada ne znate osnovne stvari. Nego kako bi novi vlasnik dokapitalizirao tvrtku za još 200 milijuna kuna nego izdavanjem novih dionica??
Što mislite da država traži od novog vlasnika, unos prava ?
lp
[/quote]
Evo ti plavi, čitaj. Uči. Nove dionice samo ako več nema ovih 200 milijuna kuna, a ne želi se zaduživati i ne želi dizati kredit. A pretpostavlja se da ima tih 200 milijuna, ak ulazi u ovu priču. Ne mora izdavanjem nove emisije dionica prikupljati tih 200 milijuna. Dokapitalizacija nije nužno izdavanje nove emisije dionica. Barem ne po ovom što piše u ovom članku.
https://burza.com.hr/portal/dokapitalizacija-i-javna-ponuda-za-preuzimanje-dionickog-drustva/159
"Podsjetimo se i razjasnimo i pojam dokapitalizacije. Dakle, radi povećanja opsega posla, proširivanja smještajnih kapaciteta, nabavke nove opreme, uređivanja hotela, ostale infrastrukture, itd., a u slučaju da se želi izbjeći zaduživanje i uzimanje kredita, nabavka kapitala vlasničkog tipa ide povećanjem broja dionica i njihovim širenjem na nove ulagače. Tada se izdavanjem novih dionica nabavlja novi kapital, povećava temeljni kapital-glavnica društva, a novim ulagačima izdaje nova emisija dionica[/i]"
Znači dokapitalizacija izdavanjem novih dionica samo ako nemaju osiguranih ovih 200 milijuna kuna što im je uopće uvijet da kupe po 5,58 kuna. Ak će tih 200 milijuna morati tek prikupljati, onda nek izdaju novu emisiju dionica.
[/quote]
Dajte naučite osnovne stvari, ovo je na nivou tigrusa i njegovog znanja.
lp
@kolega plavi , cijenim vaše pisanje .
ali nemojte omalovažavati kolegu tigrusa . tko ga je slušao za atpl lijepo je zaradio.
Ne piše nigdje da će ovih 200 milijuna ući sa štancom novih dionica. Piše da su dužni uložiti u objekte i infrastrukturu i to za ovu količinu dionica koja se spominje. Mogla je država reći i da trži 393,9 milijuna za te dionice bez ikakvih dodatnih obaveza kupcu. Ovako će kupac proći jeftinije na dionicama, ali je obavezan unaprijediti nekretnine i uslugu. Njemu bolje. A i državi, ak ta firma sa tih uloženih 200 milijuna bolje profunkcionira, zaposli ljude, plaća porez …
[/quote]
Bolje se nemojte baviti burzom kada ne znate osnovne stvari. Nego kako bi novi vlasnik dokapitalizirao tvrtku za još 200 milijuna kuna nego izdavanjem novih dionica??
Što mislite da država traži od novog vlasnika, unos prava ?
lp
[/quote]
Evo ti plavi, čitaj. Uči. Nove dionice samo ako več nema ovih 200 milijuna kuna, a ne želi se zaduživati i ne želi dizati kredit. A pretpostavlja se da ima tih 200 milijuna, ak ulazi u ovu priču. Ne mora izdavanjem nove emisije dionica prikupljati tih 200 milijuna. Dokapitalizacija nije nužno izdavanje nove emisije dionica. Barem ne po ovom što piše u ovom članku.
https://burza.com.hr/portal/dokapitalizacija-i-javna-ponuda-za-preuzimanje-dionickog-drustva/159
"Podsjetimo se i razjasnimo i pojam dokapitalizacije. Dakle, radi povećanja opsega posla, proširivanja smještajnih kapaciteta, nabavke nove opreme, uređivanja hotela, ostale infrastrukture, itd., a u slučaju da se želi izbjeći zaduživanje i uzimanje kredita, nabavka kapitala vlasničkog tipa ide povećanjem broja dionica i njihovim širenjem na nove ulagače. Tada se izdavanjem novih dionica nabavlja novi kapital, povećava temeljni kapital-glavnica društva, a novim ulagačima izdaje nova emisija dionica[/i]"
Znači dokapitalizacija izdavanjem novih dionica samo ako nemaju osiguranih ovih 200 milijuna kuna što im je uopće uvijet da kupe po 5,58 kuna. Ak će tih 200 milijuna morati tek prikupljati, onda nek izdaju novu emisiju dionica.
[/quote]
Dajte naučite osnovne stvari, ovo je na nivou tigrusa i njegovog znanja.
lp
[/quote]
Sve ti piše. Čitaj te osnovne stvari.