Kolege sto pitaju tko to istresa osim Hypo-a; pogledajte prijasnje postove. U petak je br. 5 istresao 5000 kom, a 7 i 8 kupili 1270 i 3366 kom.
Ispod 700 su se ocito (sudeci prema volumenu prometa) istresali manji dionicari, a ne fond(ovi).
Vjerujem da je Hypo prosli tjedan zavrsio sa rasprodajom.
[smiley9][smiley9][smiley9]
Vlad je druker, podsjeca me na nightridera[smiley2]
uz pretpostavku dobiti za 2007. od cca 72 mKn i cijenu dionice od cca 1100 kn:
P/E= cca 25 P/S=5
ovo je smisleno, iako je P/S nagornjoj granici prihvatljivosti za brodare.
vladd, očekujemo dobit preko 100M. a za 100M cijena 1.100 daje P/E 17,9. P/S će biti kakav će biti (vani imaju i P/S 8 jer su brodari u ovom trenutku iznimno profitabilni). plus ako vozarine ostanu visoko (a prognoze su da hoće), onda će i sljedeći kvartali biti visoko profitabilni (dobit za 4 kvartala će tada biti dosta iznad 100M).
kod ostalih dionica imali smo situaciju da se masovno prodavalo i probijalo supporte dok se nije našlo dovoljno jake kupnje da prikoči pad i povuče malo prema gore. kod jadroplova drugačije – pad na malom prometu bez supporta, a nakon blokade nije se masovno poklapala kupnja nego se opet digao na malom prometu i tek na 700 je počelo kefanje velikih. meni malo čudna situacija.
gore izgleda da ne idemo. a dolje?
netko prodaje, ali mu nije u interesu prodati budzasto, IMHO. Ili, postoji dovoljno “velikih zainteresiranih” za kupnju po danasnjoj cijeni….bez obzira na PE i PS[smiley1]
Vjerojatno su dogovarani prekrcaji oko 700kn izmedju 3 vec navedena fonda. Ne bih se iznenadio da su i sami ostali zateceni kad su neki ‘povukli nadolje’ velikom brzinom a sa jako malim prometima.
Ovo je bio dan za sjecanje. Ne znam – nisam izasao. Mislim da ovo danas nije gotovo, nazalost. [smiley6] Stavljam popis transakcija da se nađe.
Vjerojatno su dogovarani prekrcaji oko 700kn izmedju 3 vec navedena fonda. Ne bih se iznenadio da su i sami ostali zateceni kad su neki ‘povukli nadolje’ velikom brzinom a sa jako malim prometima.
tako izgleda jer sam primjetio da je danas prodavano i pisalo kao zadnja cijena 700-720 i kada je nije bilo nigdje na bidu a niti na asku
leon swpr: ” Vjerojatno su dogovarani prekrcaji oko 700kn izmedju 3 vec navedena fonda. Ne bih se iznenadio da su i sami ostali zateceni kad su neki ‘povukli nadolje’ velikom brzinom a sa jako malim prometima. ” tako izgleda jer sam primjetio da je danas prodavano i pisalo kao zadnja cijena 700-720 i kada je nije bilo nigdje na bidu a niti na asku
Šuti bolje ti je bez obzira ko je kriv ako onaj šarlatan T.P. ( iz bussines.hr ) bude se dohvatio nas tek smo onda naj….
vlad, ajde malo ohladi, ok? Bacas tu P/E i P/S a uporno ne zelis razumjeti da je jedini pravi izracun vrijednosti NAV, od kojeg se branis sa argumentom “a sto ako vozarine padnu, pa ce pasti i cijene brodova”. To donekle stoji, ali moram ti opet naglasiti (drugi put!) da cijene brodova nece toliko pasti jer je dolar u banani. No zanemarimo taj faktor. Svi pokazatelji govore o tome da ce 2008. biti zlatna godina za brodare – ne mislim tu na razne komentare raznih piskarala nego na procjene brodarskih strucnjaka – a ti i dalje drvis po PE/PS. Mislio sam da nastojis biti objektivan, al mi se sve cini da, iz samo tebi znanih razloga, imas nesto protiv brodara…. Na kraju, zelio bih samo reci da je odluka svakog investitora osobna stvar, a ne odluka stvorena pisanjem po forumu. Mozda se i ja zeznem u procjeni, mozda vozarine padnu iduce godine… no to je rizik bavljenja dionicarstvom – svi mi nastojimo kupiti buducnost, zar ne?
ne, kolega, vi niste objektivni. i niste, vjerojatno, upoznati s fluktuacijama cijena brodova. ja sam u tom biznisu već 20-tak godina.
stoga, danas NAV=X, a već za dvije godine NAV=X/2.
zato NAV kod brodara nije referentan.
ono što će se gledati za 2-3 godine ( a gledat ćete onda i svi vi koji sada iz razumljivih pobuda preferirate NAV) je P/S i P/E.
ove multiple je zato uputno razmatrati već danas i ja to činim.
u razdoblju od 5. do 9. mjseca ove godine jdpl se tržio po 450-550 kunića. samo toliko, unatoč najavama lijepe perspektive bulker vozarina. i mislim da nije bilo jaukanja i vikanja da mu je realna cijena 1xxx ili čak 2xxx kuna.
što manje drukanja, to više prostora za pristojan i prihvatljiv rast. imho.
e, koljega španjcir, koji druk… uz pretpostavku dobiti za 2007. od cca 72 mKn i cijenu dionice od cca 1100 kn: P/E= cca 25 P/S=5 ovo je smisleno, iako je P/S nagornjoj granici prihvatljivosti za brodare.
Ne želim više zamarati kolege s foruma analizama i hipotezama.Do sada je u puno navrata izneseno dosta uvjerljivih argumenata o kretanju cijene.
Samo dva pitanja:
1.Hoće li za godinu dana (a na to vrijeme se odnosio moj post) Jadroplov imati više ili manje brodova ?
2.Hoće li ti brodovi imati bolje ili lošije ugovore nego danas ?
Moja gruba procjena tadašnje vrijednosti dionice daje moj odgovor na ta pitanja.Netko drugi ima neki drugi odgovor….
quote=ŠPANCIR]
vlad1111: ” e, koljega španjcir, koji druk… uz pretpostavku dobiti za 2007. od cca 72 mKn i cijenu dionice od cca 1100 kn: P/E= cca 25 P/S=5 ovo je smisleno, iako je P/S nagornjoj granici prihvatljivosti za brodare. ” Ne želim više zamarati kolege s foruma analizama i hipotezama.Do sada je u puno navrata izneseno dosta uvjerljivih argumenata o kretanju cijene. Samo dva pitanja: 1.Hoće li za godinu dana (a na to vrijeme se odnosio moj post) Jadroplov imati više ili manje brodova ? 2.Hoće li ti brodovi imati bolje ili lošije ugovore nego danas ? Moja gruba procjena tadašnje vrijednosti dionice daje moj odgovor na ta pitanja.Netko drugi ima neki drugi odgovor….
[/quote]
moja pitanja su:
1. koliki će biti NAV za dvije godine, kada brodovi izgube cca 30-40% vrijednosti (vjerojatnost događanja cca70-80%)?
2. koliki će biti P/E i P/S u slučaju drastičnog pada vozarina od cca 50% za dvije godine (vjerojatnost događanja iznad 80%)?
vremenski horizont na koji obraćam pažnju nešto je dalji od istog koji je relevantan za kolegu špancira…
uzgred, @ stravinsky
brodari nisu klasične growth firme, jer izrazito rastu za vrijeme konjukture, a izrazito padaju nakon završetka tog perioda.
growth firme pokazuju kontinuirani rast tijekom perioda 3-5 godina (USA tržište- definicija preuzeta od konsezualnog mišljenja 3 jaka i uspješna investitora, Zweiga, o’Neila i Lyncha), a to je moguće jedino ako visina zarada ne fluktuira značajno u ciklusima, kao što je to slučaj kod brodara.