JDPL (Jadroplov d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska JDPL (Jadroplov d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


"hipotetički" je jedan Grk 2004. godine kupio 15% dionica Jadroplova na burzi s namjerom da preuzme kompaniju…
da uzme 1000 komada sa burze, cijenu bi digao na 140 kn….a kroz ponudu je ionako spreman ajmo reć dat znatno više? ne vidim razloga zašto ne bi kupovao sada, kada je cijena znatno niža…nego te iste dionice kasnije sakupljat po znatno višoj cijeni?!

Zato sto bi to bio kretenizam. Kupuje se vecinski strateski kompanija, a ne spekulira se njome na burzi. Tko bi skupio 70% firme na burzi? Ispod 500 kuna ne bi.

Ne hipoteticki, nego konkretno. Grk nije skupljao dionice na burzi, nego ih je kupio od jednog naseg investitora koji mu ih je jeftino prodao. Kad je nas investitor shvatio sto je ucinio tim je novcem kupio hrpu dionica jednog drugog naseg brodara jer se sve to dogadjalo na pragu nevidjenog rasta vizarina. Grk nije mogao okrupniti paket pa ga je kasnije preprodao.

Jesus što se sve ovdje može pročitati. Jdpl na 70 kn ako propadne privatizacija? Ajde nek Vam bude. Samo ja to nebi baš uspoređivao s hmst nego prije sa atpl.
A ja bi, opet velim, rađe da propadne privatizacija nego da netko dobije ovo po 130 kn. To bi bio čisti lopovluk i nadam se da neće proći.
Imho ovo je cijena koja bi možda i bila da nema govora o privatizaciji.

P.S. Imam jdpl, na bidu sam, i ovo nije nagovor na ništa.

@ fahrudin
Želiš me uporno napraviti blesavog…ja nigdje ne govorim da eventualni kupac koji ima namjeru dati ponudu, da kupi 70% dionica na burzi…jer to je nemoguće, kad je to u vlasništvu države…
već govorim o ostatku…onim dionicama koje su trenutno izložene u izlogu…a za koje će nakon eventualne kupovine državnog paketa, morati dati ponudu…
sada su mu te dionice sigurno jeftinije, negoli će mu biti nakon ponude…dal se slažete bar u tome samnom?!
i to me začuđuje…šprije 10-ak godina došao je Grk i kupio preko burze 15% dionica….dakle, bila je vidljiva njegova namjera da se dočepa kontrolnog paketa države koji je bio 72%…a kojeg je država nekih godinu dana prije toga prodavala za 25 kn/dionici…on je nudio 44 kn…na osnovu tih špekulacija dionica je lansirana na 70-ak kuna….
a ovdje sada nemamo nikoga…kupnja se iz dana u dan topi…

@ inewton
pogledajte samo što se dogodilo s cijenom od straha da se ne dogodi isti scenarij kao i na maestralima…pad sa 150 kn na 120….nemojte reć samo da je to malo…ili da je bio na malom prometu…pad je odrađen…i ono što je prije vrijedilo 150 kn…sada vrijedi 120 kn…a još ne znamo rasplet…pad je temeljen samo na strahu da se ne ponovi ono što je bilo sa ostalim društvima…
a ako se ne daj Bože realizira takav isti scenarij…očekujte novih 30-ak kuna pada…a onda smo na 90 kn…ili niže…

A koliko bi to taj kupac mogao kupiti na burzi po nekoj zanimljvoj cijeni a dok ga se ne primjeti? 10-15.000 komada što je manje od 1% tvrtke i uštedjeti koliko? 100.000 eur!! Pa da kupi i 50.000 dionica što je teško izvedivo to je opet smiješno u cijeloj priči.

Nemoj misliti na m2!


@ fahrudin
Želiš me uporno napraviti blesavog…ja nigdje ne govorim da eventualni kupac koji ima namjeru dati ponudu, da kupi 70% dionica na burzi…jer to je nemoguće, kad je to u vlasništvu države…
već govorim o ostatku…onim dionicama koje su trenutno izložene u izlogu…a za koje će nakon eventualne kupovine državnog paketa, morati dati ponudu…
sada su mu te dionice sigurno jeftinije, negoli će mu biti nakon ponude…dal se slažete bar u tome samnom?!
i to me začuđuje…šprije 10-ak godina došao je Grk i kupio preko burze 15% dionica….dakle, bila je vidljiva njegova namjera da se dočepa kontrolnog paketa države koji je bio 72%…a kojeg je država nekih godinu dana prije toga prodavala za 25 kn/dionici…on je nudio 44 kn…na osnovu tih špekulacija dionica je lansirana na 70-ak kuna….
a ovdje sada nemamo nikoga…kupnja se iz dana u dan topi…

@ inewton
pogledajte samo što se dogodilo s cijenom od straha da se ne dogodi isti scenarij kao i na maestralima…pad sa 150 kn na 120….nemojte reć samo da je to malo…ili da je bio na malom prometu…pad je odrađen…i ono što je prije vrijedilo 150 kn…sada vrijedi 120 kn…a još ne znamo rasplet…pad je temeljen samo na strahu da se ne ponovi ono što je bilo sa ostalim društvima…
a ako se ne daj Bože realizira takav isti scenarij…očekujte novih 30-ak kuna pada…a onda smo na 90 kn…ili niže…

Oprosti ali nemamo vise sto raspravljati na ovu temu. Vi ocito je razlikujete pojmove vrijednost i cijena. Ja zaista nemam namjeru ovdje drzati tutorial o osnovnim pravilima i ciljevima ulaganja na burzi. Lijep pozdrav i dobro mi stoj.


@ fahrudin
Želiš me uporno napraviti blesavog…ja nigdje ne govorim da eventualni kupac koji ima namjeru dati ponudu, da kupi 70% dionica na burzi…jer to je nemoguće, kad je to u vlasništvu države…
već govorim o ostatku…onim dionicama koje su trenutno izložene u izlogu…a za koje će nakon eventualne kupovine državnog paketa, morati dati ponudu…
sada su mu te dionice sigurno jeftinije, negoli će mu biti nakon ponude…dal se slažete bar u tome samnom?!
i to me začuđuje…šprije 10-ak godina došao je Grk i kupio preko burze 15% dionica….dakle, bila je vidljiva njegova namjera da se dočepa kontrolnog paketa države koji je bio 72%…a kojeg je država nekih godinu dana prije toga prodavala za 25 kn/dionici…on je nudio 44 kn…na osnovu tih špekulacija dionica je lansirana na 70-ak kuna….
a ovdje sada nemamo nikoga…kupnja se iz dana u dan topi…

@ inewton
pogledajte samo što se dogodilo s cijenom od straha da se ne dogodi isti scenarij kao i na maestralima…pad sa 150 kn na 120….nemojte reć samo da je to malo…ili da je bio na malom prometu…pad je odrađen…i ono što je prije vrijedilo 150 kn…sada vrijedi 120 kn…a još ne znamo rasplet…pad je temeljen samo na strahu da se ne ponovi ono što je bilo sa ostalim društvima…
a ako se ne daj Bože realizira takav isti scenarij…očekujte novih 30-ak kuna pada…a onda smo na 90 kn…ili niže…

Nitko nikada normalan da zeli preuzeti neku kompaniju nece kupovati po sitno dionice na burzi pogotovo ako je interesent u tom procesu. To bi bilo cak i regulatorno kaznjivo jer moze izazvati sumnju u manipulaciju cijenom. To se tako ne radi. Ako se kompanija preuzima na burzi to se moze uciniti prijateljski ili neprijateljski. Ovdje nije ta situacija gdje se trazi privola uprave i dionicara da daju svoje misljenje o vrijednosti kompanije ili ponudjenoj cijeni. Vec drzava u procesu zaniteresiranih ponudjaca sukladno propisanim odnosno trazenim uvjetima trazi kupca vecinskog paketa koji prodaje. I svaki normalan interesent ce dati svoju ponudu te ce se na temelju ponudjenih cijena uz ispunjavanje ostalih uvjeta prodaja i obaviti.

Grk nije mogao kupiti Jadroplov iz jednostavnog razloga jer ga tada drzava nije htjela prodati. Sto bi njemu znacilo 30% kompanije ako njome ne bi mogao upravljati? Sada drzava zeli prodati i taj koji kupuje, ako bude obvezujucih ponuda, kupit ce sve dionice u vlasnistvu drzave i dionice ostalih dionicara koji pristanu na cijenu iz javne ponude. Ne moze biti jednostavnije. No vi to ocito je ne razumijete jer ste neiskusni i nemate odgovarajuca saznanja da bi razumjeli taj proces. Mislim da je najbolje da ovdje stanemo jer rasprava postaje nezanimljiva i besmislena. Ponavljam ja nemam vremena da vam objasnjavam zdravorazumske cinjenice i poducavam necemu sto bi kao investitor ili spekulant trebali znati.

@ inewton
pogledajte samo što se dogodilo s cijenom od straha da se ne dogodi isti scenarij kao i na maestralima…pad sa 150 kn na 120….nemojte reć samo da je to malo…ili da je bio na malom prometu…pad je odrađen…i ono što je prije vrijedilo 150 kn…sada vrijedi 120 kn…a još ne znamo rasplet…pad je temeljen samo na strahu da se ne ponovi ono što je bilo sa ostalim društvima
a ako se ne daj Bože realizira takav isti scenarij…očekujte novih 30-ak kuna pada…a onda smo na 90 kn…ili niže…

Iako nije za usporedbu, za jdpl je cijena postavljena vrlo nisko u odnosu prema vrijednosti, na hmst ne pratim ali mislim da se traži skoro pa 1=1 ili čak i više.
Opet da napišem, ovo dvoje nije za usporedbu.
Ako želiš sa nečim uspoređivati onda si uzmi atpl.
Koliko me sječanje služi cijena za najniže razine u zadnjih 5 godina na atpl je bila nešto ispod 200 kn (cca 190 kn). Na jdpl je bila oko 60 kn. Gledamo li to sad cijena je tu gdje bi i trebala biti ako isključimo bilo kakvu privatizaciju.

Naravno da bi sad trebalo uzeti u obzir i izvješća. Jdpl je poslovao s minusom dok ja atpl bila u plusu, samo što je atpl prodala neke brodove da bi to postigla.
Isto to može napraviti jdpl ako privatizacija ne uspije (ja ču uvijek držati fige da lopovska privatizacija poput onih iz 90-tih ne prođe – a 130 kn je upravo to).
A gospoda iz dudia i cerpa će jednom, nadam se, također nekom odgovarati zašto se postavljaju nebulozni uvjeti. Kako na jdpl tako i na ostalim društvima.
S jedne strane država kuka kako nema novaca i kako će sve prodati, a dudi i cerp s druge strane čine sve (nebuloze od uvjeta) kako bi država dobila čim manje novaca od prodaje. Ako to nije korupcija neznam što je.


Čitate stari Zakon tj. niste uključili zadnje izmjene

Evo Vam pročišćeni tekst: ZPDD..

Čl.16.st.3.

Ako je obveza iz članka 9. stavka 1. ovoga Zakona nastala stjecanjem dionica ciljnog društva u postupku provedenom prema odredbama propisa koji uređuje upravljanje i raspolaganje državnom imovinom, prosječna cijena izračunava se kao ponderirani prosjek svih cijena ostvarenih na uređenom tržištu u zadnja tri mjeseca prije javne objave poziva potencijalnim ulagateljima od strane tijela ovlaštenog sukladno odredbama propisa koji uređuje upravljanje i raspolaganje državnom imovinom, računajući od dana koji prethodi danu objave poziva.

Objava poziva bila je 24.02.2014.
http://zse.hr/userdocsimages/novosti/SNJ4aRIcDDTBm49ADq56oQ==.pdf
Prosjek se dakle računa od 24.11.2013. do 24.02.2014.
Mislim da kupac u javnoj ponudi ne bude skupio ni jednu dionicu.
Ili ipak bude??


Naravno da bi sad trebalo uzeti u obzir i izvješća. Jdpl je poslovao s minusom dok ja atpl bila u plusu, samo što je atpl prodala neke brodove da bi to postigla.
Isto to može napraviti jdpl ako privatizacija ne uspije (ja ču uvijek držati fige da lopovska privatizacija poput onih iz 90-tih ne prođe – a 130 kn je upravo to).
A gospoda iz dudia i cerpa će jednom, nadam se, također nekom odgovarati zašto se postavljaju nebulozni uvjeti. Kako na jdpl tako i na ostalim društvima.
S jedne strane država kuka kako nema novaca i kako će sve prodati, a dudi i cerp s druge strane čine sve (nebuloze od uvjeta) kako bi država dobila čim manje novaca od prodaje. Ako to nije korupcija neznam što je.

Ponavljam da je moje misljenje da se to vec dugo stela Zadranima. Cak mislim da su oni i inicirali samu prodaju u ovome trenutku. I slozili po svome cefu neke uvjete prodaje premo ministarstva PPiV. Ne slucajno. Debeljak bi isto gradio, barem je imao namjeru, flotu brodova za sebe u skveru. Sad je moze i kupiti, povoljno. I na kraju interes je pokazao i Vogemann sa postojecom flotom od 2 mil. dwt-a. Ako ponuda bude i ako posotoji ozbiljan interes kolika je vjerojatnost da sve prodje po pocetnoj cijeni? Pod ozbiljnim interesom pretpostavljam da ostali uvjeti prodaje investitorima nisu sporni. Nazalost, sto god mislili, dionica je dosta nelikvidna i prije nekoliko godina mirovinski fondovi su je zbog suludih pravila Hanfa-e prisilno morali prodavati. Jer da su institucionalci ostali ili nedavnon usli unutra, cijena sigurno ne bi bila tu gdje je.

@ derbyshire

da, tako se izračunava, ali ta prosječna cijena je relevantna i primjenjuje se samo “ako je viša od cijene iz stavka 2. ovoga članka”. a to nije jer cijena iz 2. stavka ne može biti niža od one po kojoj kupuju onih 70%.

Lako moguce da su zadrani inicirali privatizaciju jer su bas u to vrijeme,u sijecnju,bile visoke tankerske spot vozarine od 50.000+ usd,pa su mislili da ce to lako kupiti.Ali sad su oko 15-20.000 usd a za njihovih 7 handysize bulk su oko 7.500 usd…
Vogemann ima oko 1 mil dwt a ne 2.

New Report

Close