slabo Vi vidite…jer da malo bolje gledate, onda bi ustanovili da sam unutra, jer me interesira dokle će biti ovaj pad…ali kao ni fahrudinu, tako ni Vama nisam dužan se pravdati…
možete isticati pad kao dobru priliku za dokup…ako idemo tim smjerom, bio je dobar dokup i na 140 kad je pala sa 150, pa i na 130, pa vjerojatno je po nekima dobar dokup i na 120…što ne mora značiti, jer se sutra može pokazati da će i to biti promašaj…kao i na 70 kn…
vidjelo se i sada kako se sa svakom kunom pada bid pojačava…nikako…
tko to najavljuje sigurnu prodaju? Pejnović i društvo iz CERP-a? a onda sastave takve uvjete da se svi razbježali….njima vjerovati?
za sada stvari stoje tako, da ako ćemo imati ponudu da će ona biti bliže ovih minimalnih 130 kn…i da u tom slučaju neće biti prodaje ili hoće ali po toj cijeni koja neće biti puno veća od trenutne…
ukoliko neće biti prodaje, onda su dobre šanse da cijena dionice padne i to za znatno veći iznos, nego što ima potencijala rasti….
takve zaključke barem možemo izvuć iz mastrala…oni koji su kupovali bliže početnoj cijeni, danas bilježe znatan minus….
E pa to je upravo to. Ja ocekujem neke ponude ti ocekujes scenarij Maestrala. Imamo razlicita ocekivanja i razlicite stavove. Pa zato ti kazem da ako te to mori, prodaj dionice. Nikakav novac nije vrijedan mirnog sna.
Zar neki uistinu misle da ovo neće ići po minimalno 130 tj.da je 130 preskupo za ovoliku flotu brodova??
Stranicu prije je netko napisao kolika je otprilike vrijednost JDPL te s kolikim diskontom je već cijena od 130:
"Svi gore navedeni komentari ‘o manjkavostima’ Jadroplova stoje ali ako uzmemo da je BV 350 te da je NAV >280 te ukoliko ‘od oka’ vrijednost Jadroplova za te ‘nedostatke’ diskontiramo;
a) 30% dobijemo raspon cijene 196-245 kn
b) 40% dobijemo raspon cijene 168-210 kn
c) 50% dobijemo raspon cijene 140-175 kn
Što se tiče NAV-a, svako za sebe uz malo surfanja može poprilično točno (+-10%) utvrditi cijenu polovnih brodova u zadnje vrijeme.
Nadam se da ne mislite da JDPL neće nitko ni za polovinu vrijednosti?!"
Razmatram da uniđem ovde na ovim razinama i gledam ovu računicu oko NAVa. Ukoliko se uzme da NAV iznosi 280 kuna po dijonici i ukoliko se diskontira i sella se po ovoj be varijanti od 40% diskonta, pišete da bi cena dijonice trebala biti od 168-210 kuna. Neka se uzme sredina onda je cena 190 kuna.
Ako dobro shvatam, onaj koji ponudi tu cenu kupuje tvrtku i njezine shipove sa 40% diskonta?
Ono šta ne razumem u toj računici jest šta je sa ostalih 30% dijonica? Država ipak prodaje svoj udel koji iznosi 70% ili 1146181 dijonicu, što je sa ostalim dijoniocama? Netko je ovde napisao da mora i ostalim onda udjeličarima ponudit tu isto cenu?!
Ako za državni udeo ponudi ovih 190 kuna, onda plaća državni udel oko 217 milijona kuna, ali ima i obvezu da otkupi od mali udjeličara njihove dionice po istoj ceni? Ako je tako onda mora platit još 491 000 dijonica po 190 kuna šta iznosi 93 milijona kuna, pa se cela kupovina penje na više od 300 milijona kuna? Je li to tačno? Ne znam da li to dobro tumačim? I još mora da dokapitalizuje društvo sa 130 milijona kuna? pa sve skupa iznosi 430 milijona kuna. Ukoliko se uzme da je NAV 280 kuna po dijonici sveukupno ispada 458 milijona kuna pa utoliko ona računica da se prodaje sa 40% diskonta ne drži vodu. Ili ja nešto krivo tumačim? A ipak treba uzeti da tvrtka ima i neke obligations, šta dugoročno šta kratoroćno?
dokapitalizacija je vlasnički kapital a ne trošak!
..firma će vrijediti više za iznos te dokapitalizacije.
Ako je tako onda mora platit još 491 000 dijonica po 190 kuna šta iznosi 93 milijona kuna, pa se cela kupovina penje na više od 300 milijona kuna? Je li to tačno? Ne znam da li to dobro tumačim? I još mora da dokapitalizuje društvo sa 130 milijona kuna? pa sve skupa iznosi 430 milijona kuna. Ukoliko se uzme da je NAV 280 kuna po dijonici sveukupno ispada 458 milijona kuna pa utoliko ona računica da se prodaje sa 40% diskonta ne drži vodu. Ili ja nešto krivo tumačim?
Ovih 130 miliona dokapitalizacije je nešto sasvim drugo od otkupne cijene dionice.
NAV je NAV i tu se nema što ni dodati ni oduzeti.
A ako netko želi, može dokapitalizirati i sa 300 milijardi i kupiti još 100 brodova ili čega već, ali onda ni NAV neće biti isti nego toliko veći.
Ne razumijem što ste htjeli reći, jer NAV je danas tih cca.280 kn a nakon dokapitalizacije će znači biti veći.
Zar neki uistinu misle da ovo neće ići po minimalno 130 tj.da je 130 preskupo za ovoliku flotu brodova??
Stranicu prije je netko napisao kolika je otprilike vrijednost JDPL te s kolikim diskontom je već cijena od 130:
"Svi gore navedeni komentari ‘o manjkavostima’ Jadroplova stoje ali ako uzmemo da je BV 350 te da je NAV >280 te ukoliko ‘od oka’ vrijednost Jadroplova za te ‘nedostatke’ diskontiramo;
a) 30% dobijemo raspon cijene 196-245 kn
b) 40% dobijemo raspon cijene 168-210 kn
c) 50% dobijemo raspon cijene 140-175 kn
Što se tiče NAV-a, svako za sebe uz malo surfanja može poprilično točno (+-10%) utvrditi cijenu polovnih brodova u zadnje vrijeme.
Nadam se da ne mislite da JDPL neće nitko ni za polovinu vrijednosti?!"
Razmatram da uniđem ovde na ovim razinama i gledam ovu računicu oko NAVa. Ukoliko se uzme da NAV iznosi 280 kuna po dijonici i ukoliko se diskontira i sella se po ovoj be varijanti od 40% diskonta, pišete da bi cena dijonice trebala biti od 168-210 kuna. Neka se uzme sredina onda je cena 190 kuna.
Ako dobro shvatam, onaj koji ponudi tu cenu kupuje tvrtku i njezine shipove sa 40% diskonta?
Ono šta ne razumem u toj računici jest šta je sa ostalih 30% dijonica? Država ipak prodaje svoj udel koji iznosi 70% ili 1146181 dijonicu, što je sa ostalim dijoniocama? Netko je ovde napisao da mora i ostalim onda udjeličarima ponudit tu isto cenu?!
Ako za državni udeo ponudi ovih 190 kuna, onda plaća državni udel oko 217 milijona kuna, ali ima i obvezu da otkupi od mali udjeličara njihove dionice po istoj ceni? Ako je tako onda mora platit još 491 000 dijonica po 190 kuna šta iznosi 93 milijona kuna, pa se cela kupovina penje na više od 300 milijona kuna? Je li to tačno? Ne znam da li to dobro tumačim? I još mora da dokapitalizuje društvo sa 130 milijona kuna? pa sve skupa iznosi 430 milijona kuna. Ukoliko se uzme da je NAV 280 kuna po dijonici sveukupno ispada 458 milijona kuna pa utoliko ona računica da se prodaje sa 40% diskonta ne drži vodu. Ili ja nešto krivo tumačim? A ipak treba uzeti da tvrtka ima i neke obligations, šta dugoročno šta kratoroćno?
[/quote]
Ti “nesto” krivo tumacis. Dokap nema nikakve veze s NAV-om. Dokap je jedan od uvjeta koje dezava uvjetuje za prodaju vecinskog paketa. Pored ostalih uvjeta. Vjerojatno je dokap i zadrzavanje brodovlja u registru i vlasnistvu nuzno da se pokaze javnosti da Jadroplov nije kupio neki spekulant. Istovremeno je kazna za neispunjavanje uvjeta dokapa smjesnih 20 mil. kn. Kazem smjesnih jer je to zanemarivo u odnosu na cijenu preuzimanja relativno gledano. Al dokap novome vlasniku osim ako nije u banani ne bi trebao biti problem jer on moze uloziti 130 mil. kn kupiti za nj brod i dat ga u neki oblik sale and lease back aranzmana i vratiti novce sebi vrlo brzo natrag.
Sto se tice cijene ona je takva, kakva je. I takva ce biti ako bude obvezujucih ponuda za sve dionicare ista. Dakle, obveza preuzimanja od manjinskih dionicara u svakom slucaju postoji.
I za kraj, hebes brodarsku kompaniju koja nema 50 mil. dolara da kupi Jadroplov. Ako takve ne bude na natjecaju onda ga ne treba ni prodavati. Mozemo mi pricekati i oporavak na trzistu vozarina. Isti ce se dogodit mozda dogodine ili barem u ovom desetljecu. Bolje i ne prodat nego prodat za nista.
Pogadak u sridu, mjing.
E sad, ima li tko znanja i volje kompetentno odgovoriti, svima bi bilo jasno što činiti s ovom dionicom.
Ima li kupac kakvih obveza prema ostalima ili je tu u igri samo državni paket???
MOL je kupio pola INE od države bez ikakvih obveza prema ostalim dioničarima. Isto je bilo i s HT-om.
Što ako i ovdje država proda samo 50% udjela od svojih 70%?
Sve se to da lijepo naštimati, poslije igrokaza ima zainteresiranih, pa nema, pa odjednom idu nova pravila igre. Dok god stranci bježe od te privatizacije tu nisu čista posla.
Razmatram da uniđem ovde na ovim razinama i gledam ovu računicu oko NAVa. Ukoliko se uzme da NAV iznosi 280 kuna po dijonici i ukoliko se diskontira i sella se po ovoj be varijanti od 40% diskonta, pišete da bi cena dijonice trebala biti od 168-210 kuna. Neka se uzme sredina onda je cena 190 kuna.
Ako dobro shvatam, onaj koji ponudi tu cenu kupuje tvrtku i njezine shipove sa 40% diskonta?
Ono šta ne razumem u toj računici jest šta je sa ostalih 30% dijonica? Država ipak prodaje svoj udel koji iznosi 70% ili 1146181 dijonicu, što je sa ostalim dijoniocama? Netko je ovde napisao da mora i ostalim onda udjeličarima ponudit tu isto cenu?!
Ako za državni udeo ponudi ovih 190 kuna, onda plaća državni udel oko 217 milijona kuna, ali ima i obvezu da otkupi od mali udjeličara njihove dionice po istoj ceni? Ako je tako onda mora platit još 491 000 dijonica po 190 kuna šta iznosi 93 milijona kuna, pa se cela kupovina penje na više od 300 milijona kuna? Je li to tačno? Ne znam da li to dobro tumačim? I još mora da dokapitalizuje društvo sa 130 milijona kuna? pa sve skupa iznosi 430 milijona kuna. Ukoliko se uzme da je NAV 280 kuna po dijonici sveukupno ispada 458 milijona kuna pa utoliko ona računica da se prodaje sa 40% diskonta ne drži vodu. Ili ja nešto krivo tumačim? A ipak treba uzeti da tvrtka ima i neke obligations, šta dugoročno šta kratoroćno?
1. Zna se što se prodaje i do kada je produžen rok ZSE obavjest..
2. Zna se što je zakonska obveza kada netko kupi više od 25% tvrtke, mora objaviti javnu ponudu prema ostalim dioničarima.
3. Zna se i koja je početna cijena za Jadroplov tj ispod čega nema ponude
Ne zna se koliko ima ponuda.
Navodno su predane 2 domaće, a natječaj je produžen zbog jedne strane
Pogadak u sridu, mjing.
E sad, ima li tko znanja i volje kompetentno odgovoriti, svima bi bilo jasno što činiti s ovom dionicom.
Ima li kupac kakvih obveza prema ostalima ili je tu u igri samo državni paket???
MOL je kupio pola INE od države bez ikakvih obveza prema ostalim dioničarima. Isto je bilo i s HT-om.
Što ako i ovdje država proda samo 50% udjela od svojih 70%?
Sve se to da lijepo naštimati, poslije igrokaza ima zainteresiranih, pa nema, pa odjednom idu nova pravila igre. Dok god stranci bježe od te privatizacije tu nisu čista posla.
Razmatram da uniđem ovde na ovim razinama i gledam ovu računicu oko NAVa. Ukoliko se uzme da NAV iznosi 280 kuna po dijonici i ukoliko se diskontira i sella se po ovoj be varijanti od 40% diskonta, pišete da bi cena dijonice trebala biti od 168-210 kuna. Neka se uzme sredina onda je cena 190 kuna.
Ako dobro shvatam, onaj koji ponudi tu cenu kupuje tvrtku i njezine shipove sa 40% diskonta?
Ono šta ne razumem u toj računici jest šta je sa ostalih 30% dijonica? Država ipak prodaje svoj udel koji iznosi 70% ili 1146181 dijonicu, što je sa ostalim dijoniocama? Netko je ovde napisao da mora i ostalim onda udjeličarima ponudit tu isto cenu?!
Ako za državni udeo ponudi ovih 190 kuna, onda plaća državni udel oko 217 milijona kuna, ali ima i obvezu da otkupi od mali udjeličara njihove dionice po istoj ceni? Ako je tako onda mora platit još 491 000 dijonica po 190 kuna šta iznosi 93 milijona kuna, pa se cela kupovina penje na više od 300 milijona kuna? Je li to tačno? Ne znam da li to dobro tumačim? I još mora da dokapitalizuje društvo sa 130 milijona kuna? pa sve skupa iznosi 430 milijona kuna. Ukoliko se uzme da je NAV 280 kuna po dijonici sveukupno ispada 458 milijona kuna pa utoliko ona računica da se prodaje sa 40% diskonta ne drži vodu. Ili ja nešto krivo tumačim? A ipak treba uzeti da tvrtka ima i neke obligations, šta dugoročno šta kratoroćno?
[/quote]
Vi ste gospon Rota sigurno nekaj prespavali. MOL je dao javnu ponudu za preuzimanje kompanije INA svim dionicarima. Ili ste skleroticni. Tako ce i ovdje, ako bude obvezujucih ponuda kupac vecinskog paketa morati ponuditi dionicarima istu cijenu po dionici koju je platio drzavi ili… e sad je tu caka, prosjecnu cijenu trgovanja dionicom na burzi za posljednja tri mjeseca. Odnosno ono sto bude vise od tog dvoga. Kako je pocetna cijena drzavnog paketa 130,04 po dionici ako bude obvezujucih ponuda cijena nece biti niza od iste. A da su se investitori malo vise angazirali, iako jos nije kasno, mogla je to biti i prosjecna burzovna cijena, znatno visa od navedene. No, to su tek spekulacije. Dakle, molim Rotu da ne unosi pomutnju i ne plasira javno dezinformacije. Ako obvezujucih ponuda bude svi dionicari mogu u javnoj ponudi prodati dionice po istoj cijeni kao i drzava.
Upravo to, svi očekuju što niži dokup, ali država mora i hoće prodati Jadroplov, a mislim da ispod 130 nikako neće.
Male je strah, a netko veći čeka da što više prodaje bude ispod 130 da ih kasnije sve pokupi?
oprezno s vjerom u državu. kad joj treba love , a njoj itekako treba da može plaćati ove svoje uhljebe , prodat će ovu firmu pošto -poto , tako da zahvaljujem na svim ovim vašim izračunima (koji su vam po mom skromnom mišljenju prilično točni) ali kod države to na žalost sve pada u more. budite jako oprezni prilikom kupovine ove dionice . veliki oprez!
Upravo to, svi očekuju što niži dokup, ali država mora i hoće prodati Jadroplov, a mislim da ispod 130 nikako neće.
Male je strah, a netko veći čeka da što više prodaje bude ispod 130 da ih kasnije sve pokupi?
oprezno s vjerom u državu. kad joj treba love , a njoj itekako treba da može plaćati ove svoje uhljebe , prodat će ovu firmu pošto -poto , tako da zahvaljujem na svim ovim vašim izračunima (koji su vam po mom skromnom mišljenju prilično točni) ali kod države to na žalost sve pada u more. budite jako oprezni prilikom kupovine ove dionice . veliki oprez!
[/quote]
Je hvala na upozorenju. Ja cu dvaput promisliti prije no sto stisnem taster
@fahrudin
Imate iznimku u novom ZPDDu, ne gleda se prosjek nakon odluke o prodaji nego prije tako da trenutna cijena ako bi bila i 200kn ne utječe na prosjek koji su obvezni ponuditi.