za vordu: uprava ne preuzima jadroplov, da ne bi opet bilo … [smiley11]
odlučio je revalorizirat svoju fin. imovinu. e sad, dali na više ili na niže … vidjet ćemo [smiley2]
što je poludio taj iz uprave, pa bolje da kupi luka rijeku, to raste ziher, svašta ima na tržištu
Pa pobogu kolega jeste li više prodali tu luku,strah me i paštetu otvoriti na mi Vi ne iskoćite sa”kupite luku”[smiley2][smiley11]
po tehničkoj crno vam se piše, po zdravorazumskoj odlična dionica, samo pitanje je kad!? [smiley11]
Kako prodao, pa tek kupio Luku.
Kolega bilo bi stvarno zgodno da se na ovom forumu držimo JDPL-a. Hvala unaprijed!
U svakom slucaju ako gosn. direktor kupuje, a kupuje dosta jer 50,000 kn nije malo po 520-530, a kupovao je i prije 2 mjeseca oko 490-500 onda nema zime. Valjda covjek zna.. Nisam toliko jak u brodarima; cisto financijski jesam ali nemam pojma procijeniti da li JDPL ugovara na spotu ili drukcije (znam sto to znaci sa ovim vozarinama).. Ali ovakve vijesti kada predsjednik uprave kupuje preko burze mi daju spokoj i mir. Kad ce biti privatizacija; svejedno; po meni ne prije izbora jer u potencijalnom DD nebi se 2007 uzimala toliko koliko 2006. Da se kontrolira cijena da; no mozda je to i bolje jer onda znamo da ce se barem privatizacija provesti; tj. da ce biti interesenata na ovim a po meni trebala bi i povisim razinama…
Plavi nije sve jedno kad ce bit privatizacija. Po meni bolje sta kasnije. Ova uprava mi izgleda cestita (ili bar 2/3 njih) i bilance koje objavljuju su stvarne. Iz razgovora sam shvatio da oni financije vode metodologijom drukcijom od ostalih brodara, ali svjetski priznatom. Ponavljam nisam ekonomista i posto kupio po to prodajem. Kod privatnih brodara netransparentnost je veliki problem. Kompletno poslovanje se obavlja vani, off shore firme su u opticaju i varanje je nesto sta ne predstavlja problem ako vlasnik zeli tako igrati. Naj bolji primjer je BDSS koji je izgleda isplatio Grofa i Ostoju njihovim novcima koji su se skupljali na offshore kompanijama a oni o tome pojma nisu imali. Po informacijama koje sam dobio od kolega sa foruma jedna fond menadjerica je bila na nekoj od proslih skupstina ULPL i postavljala pitanja. Naravno da nije dobila zadovoljavajuce odgovore a uprava se ponasala kao sta nas ova gnjavi!!! Sigurno da ima i postenih brodovlasnika koji mogu JDPL gurnuti naprijed ali obavi li se brzopotezna privatizacija skeptican sam sto ce mo dobiti za vecinskog vlasnika.
Izgleda da je Gdja Kundid koja je inace Toulin kadar imala vrlo ostru olovku i
ispeglala 50000000 kuna. Podsjeca me na bilance kada se svom snagom
ekonomskih argumenata dokazivalo da je “Sale and lease back “jedina
opcija za spas Jadroplova. Izgleda da se necastivi poceo vrtiti oko
JDPL.
Dok sam tamo davno proučavao neke stavke ugovora s P.Dohle-om mislim da je stajala klauzula da PD ima pravo na neku vrstu veta prilikom promjena uprave (kao i privatizacije). Inače ne vidim drugih razloga da itko iz Toulinih vremena i dalje ima ikake veze s Jadroplovom nam.
Imam na poslu negdje evidentiran jedan superbizaran dio (mislim klauzula 47; brojeve pamtim bolje od teksta) iz ugovora s PDom. Ak ne zaboravim, sutra ga bacim na forum.
Ne znam što me više brine: to što ovi skrb.rn-i koji evidentno rasprodaju svoje pozicije to rade ovako nezgrapno po par sto komada dnevno na tržištu i spuštaju si cijenu (to stvarno nije bitno ako si ulagač u vrijdenost) ili to što nisu kao pravi ozbiljni igrači uspijeli pronači neki(e) drugi fondove i bolk transakcijom preprodali cijelu poziciju? Mislim da aureus ima web stranicu s kontakt telefonom, pa nek se dogovore s gosp. Floričićem o prodaji… Valjd on zna koliko to vrijedi… Samo ideja…
Srdačan pozdrav
PS Uputio bih apel suforumašima: deder nemojte odmah skakati na prvu loptu i početi s kontravrijeđanjima (kao npr kad je Markoni napisao da ima nedovoljno educiranih pa su prozvani počeli s A koji si ti? i sl.). Molim vas za toleranciju jer je ovo nadaleko tema s najviše stručnjaka na forumu i moramo to/ih njegovati, i učiniti što je više moguće da zadržimo određene ljude tu. Zapamtite, oni nama čine usluge sa svojim sudjelovanje i praktično da nemaju od toga koristi.
PS Uputio bih apel suforumašima: deder nemojte odmah skakati na prvu loptu i početi s kontravrijeđanjima (kao npr kad je Markoni napisao da ima nedovoljno educiranih pa su prozvani počeli s A koji si ti? i sl.). Molim vas za toleranciju jer je ovo nadaleko tema s najviše stručnjaka na forumu i moramo to/ih njegovati, i učiniti što je više moguće da zadržimo određene ljude tu. Zapamtite, oni nama čine usluge sa svojim sudjelovanje i praktično da nemaju od toga koristi.
U potpunosti se slažem i podržavam inicijativu.
Čitam , učim!!!!Daleko najkvalitetnija rasprava na forumu i zato[smiley16][smiley16][smiley16][smiley16][smiley16][smiley16][smiley16][smiley16]
evo s business.hr
Jadroplov ne uspijeva vratiti povjerenje investitora
Paško Rakić
pasko.rakicatcharbusiness.hr 13.08.2007 19:35
Pročitaj komentare(0)
Iz dana u dan se potvrđuje da je hrvatsko tržište nepredvidljivo i da na njemu ne vrijede inače uobičajene zakonitosti, pa se tako može dogoditi da nakon objavljivanja sjajnog poslovnog izvješća cijena dionica Jadroplova-padne. Iako je Jadroplov tvrtka opterećena još uvijek značajnim hipotekama iz prošlosti, što se vidi i u bilanci, teško je pronaći razloge zbog kojih tržište ne valorizira pozitivne trendove i visoka očekivanja od budućih rezultata.
Naravno, činjenica je da inozemni investitori koji se nalaze među Top 10 dioničara već nekoliko mjeseci smanjuju svoje pozicije što stvara pritiska ne kupnju, no s druge strane čudi izostanak veće potražnje koji bi apsorbirao taj pritisak. U tom smislu treba reći da je i cijena dionice državnog brodara od početka godine rasla za oko 72 posto da bi sredinom svibnja doživjela maksimum na 569 što je dovelo do akumulacije profita, ali i pada cijene koji je razočarao dio ulagača koji s Jadroplovom imaju negativna iskustva iz prošlosti.
Rezultati su pak vrlo obećavajući i ukazuju na 24 postotno povećanje prihoda na 159 milijuna kuna, što je uz sporiji rast rashoda dovelo do dobiti iz poslovanja od 35,8 milijuna kuna za razliku od prošlogodišnjeg gubitka od 13 milijuna kuna. Ukupna je pak dobit uvećana za dodatnih 58 milijuna kuna i to kao kapitalni dobitak proizašao iz revalorizacije imovine(brodova) i iznosi čak 78 milijuna kuna što je znači da je dobit po dionici od oko 49 kuna. Kapitalna dobit je bitna zbog pokrivanja gubitaka iz prošlih razdoblja koji trenutno iznose 271 milijun kuna.
Oglas:
Jadroplovu, koji trenutno ima flotu od 7 brodova(5 brodova za rasute terete ukupne nosivosti 196.171 dwt, i 2 kontejnerska broda kapaciteta 2.300 TEU svaki), će sigurno profitirati od rekordnih vozarina za suhe i rasute terete koji su od ožujka u velikom usponu, što će se vidjeti na idućim kvartalnim rezultatima.
No, uteg Jadroplovu ostaje nepovoljni sale&leaseback aranžman s njemačkim brodarom Peterom Dohleom kojem je Jadroplov morao 2000. prodati četiri svoja broda i zatim ih iznajmiti, a po ugovoru Nijemci imaju veliki utjecaj u slučaju privatizacije u svrhu čega je već napravljena procjena vrijednosti tvrtke, no zasad još nema konačne odluke o sudbini te splitske tvrtke.
O tome što mogu očekivati u budućnosti investitorima je svakako i indikativan podatak da predsjednik Uprave već duže vrijeme kupuje dionice tvrtke…
Dionica Jadroplova je dan završila na 525 kuna uz pad cijene od 1,78 posto te promet od milijun kuna.
Napomena: Sukladno članku 105a. stavak 1. Zakona o tržištu vrijednosnih papira autor teksta obavještava da nije, niti je ikada bio vlasnik spomenutih dionica. Obavijest se odnosi i na povezane osobe u smislu Zakona.
Ova uprava mi izgleda cestita (ili bar 2/3 njih) i bilance koje objavljuju su stvarne. Iz razgovora sam shvatio da oni financije vode metodologijom drukcijom od ostalih brodara, ali svjetski priznatom.
Isto nisam stručnjak i neki znalac sa računovodstvom, ali ovo malo što sam pokušao razumjeti govori u prilog ovome gore. Definitivno vode knjige drugačije od ostalih. Da li je to više ili manje ispravno to ne znam, mogu samo probati komentirati efekt na bilancu i RDG koji to ima.
Naime ovaj način vođenja sa stalnim revalorizacijama ima tu specifičnost da se izvanredni događaji (prodaja broda) ne pojavljuju u RDG – pa RDG ostaje realna slika osnovnog poslovanja (nema velikih ekstra prihoda i dobiti od prodaje broda npr.), a i imovina u bilanci bi trebala odražavati približno stvarnu vrijednost (pitanje je da li revalorizirju samo brodove ili i ostalu imovinu). To se meni čini ljepše, ali ima negativni efekt na nas špekulante – bilo bi nam lakše uvaliti nekom drugom dionicu s trenutno većom zaradom 😎
Drugi efekt – važniji – je što se zbog realnijeg vođenja imovine (npr. po većoj vrijednosti) pojavljuje veći amortizacijski trošak (u RDG) koji smanjuje iskazanu dobit. Naime, kad bi vodili brodove po nekim starim manjim vrijednostima, amortizacijski trošak bi bio manji i iskazana dobit veća – to bi ljepše izgledalo u RDG.
Ono gdje se na neki način to valjda korigira je što se povećaje amortizacijskog troška pojavljuje ekstra u zadržanoj dobiti. No, ne znam što to za mene investitora znači, pa ako netko ima ideju – unaprijed zahvalan. (Lijepo je kad u FIju napišu da je zarada po dionici zbog toga veća, no ja to ne vidim).
Revalorizacija ima naravno efekt i na glavnicu (kapital i rezerve): ukoliko se imovina (brod) revalorizira na više, onda to povećava glavnicu u knjigama. Pa tako brodar koji to ne radi, prividno ima manji kapital – što fundamentalcima u izračunu daje npr. veći ROE (veća dobit zbog manje amortizacije a još i manji kapital).
Pedantnost s kojom popunjavaju komentare u FI mi isto govori da ozbiljno i s dobrom namjerom izdaju FIjeve javnosti – to je rijetko za vidjeti.
I na kraju, da preduhitrim komentare tipa “đaba vam to kad dionica ne ide gore” – novci su plasirani i na njima je da rade svoje (sad ili kasnije). Mene usput (dok oni rade ili su na godišnjem) zanima znati i razumjeti malo više.
Evo pa malo za naše vrle fondove pa neka sline
13.8.2007. 23,30h
ID Share
Market
Currency
Bid
Ask
Last
Time Chart +/-
%
High
Low
Volume
YTD
1 Arlington Tankers
NYSE USD 0,00 0,00 25,48 22:02
0,18 0,71
25,76 24,89 0 8,25
2 B+H Ocean Carriers (AMEX)
AMEX USD 15,95 16,34 16,15 18:27
0,65 4,19
16,15 15,77 0 3,33
3 BW Gas (OSL)
Oslo USD 14,28 14,40 14,40 16:26
0,17 1,20
14,53 14,19 0 0,90
4 Covanta Holding
NYSE USD 0,00 0,00 23,07 22:01
0,77 3,45
23,22 22,25 0 1,17
5 Diana Shipping
NYSE USD 0,00 0,00 28,05 2007-07-31
0,00 0,00
28,98 27,60 0 77,41
6 Double Hull Tankers
NYSE USD 0,00 0,00 16,03 22:02
0,45 2,88
16,24 15,83 0 -3,77
7 DryShips (NASD)
Nasdaq USD 59,52 60,00 60,32 22:22
2,31 3,97
61,59 59,42 0 221,43
8 Evergreen GDR
London USD 5,95 N/A 5,95 2007-05-22
0,00 0,00
5,95 5,95 0 5,30
9 Excel Maritime Carriers
NYSE USD 0,00 0,00 33,49 22:03
2,01 6,38
33,80 32,51 0 115,46
10 Frontline (NYSE)
NYSE USD 0,00 0,00 44,09 22:00
1,20 2,79
44,39 42,81 0 34,66
11 Frontline (OSL)
Oslo USD 43,34 43,43 43,43 16:24
1,45 3,46
43,85 42,10 0 22,13
12 Golden Ocean
Oslo USD 4,25 4,26 4,25 16:24
0,30 7,57
4,27 4,05 0 107,17
13 Horizon Lines
NYSE USD 0,00 0,00 29,34 22:03
1,30 4,63
29,49 28,06 0 4,00
14 Hornbeck Offshore Services
NYSE USD 0,00 0,00 42,62 22:00
-0,09 -0,21
44,56 42,59 0 19,63
15 Jinhui Shipping and Transport
Oslo USD 10,90 11,03 10,94 16:26
0,68 6,66
11,11 10,64 0 88,67
16 MC Shipping
AMEX USD 14,10 14,18 14,14 21:58
0,07 0,49
14,14 14,05 0 55,64
17 Odyssey Marine Exploration
Nasdaq USD 5,65 6,07 6,03 22:09
-0,02 -0,32
6,14 5,86 0 107,18
18 Overseas Shipholding
NYSE USD 0,00 0,00 75,40 22:02
5,53 7,91
76,63 72,50 0 24,10
19 Stolt-Nielsen (OSL)
Oslo USD 31,97 32,14 31,97 16:28
0,85 2,74
32,31 31,20 0 -4,72
20 TOP Tankers (NASD)
Nasdaq USD 5,81 6,35 6,25 22:16
1,26 25,25
6,50 5,30 0 7,31
21 Tidewater
NYSE USD 0,00 0,00 66,45 21:59
1,30 1,99
67,89 66,01 0 34,71
22 Tsakos Energy Navigation (FRK)
Frankfurt
USD 0,00 0,00 67,37 2007-08-10
2,63 4,07
67,37 67,24 0 35,48
23 Wilh. Wilhelmsen ser.B
Oslo USD 35,90 37,10 37,10 14:43
0,51 1,40
37,10 36,93 0 -1,84
Naime ovaj način vođenja sa stalnim revalorizacijama ima tu specifičnost da se izvanredni događaji (prodaja broda) ne pojavljuju u RDG – pa RDG ostaje realna slika osnovnog poslovanja (nema velikih ekstra prihoda i dobiti od prodaje broda npr.), a i imovina u bilanci bi trebala odražavati približno stvarnu vrijednost (pitanje je da li revalorizirju samo brodove ili i ostalu imovinu).
Po meni su oni ovo morali provuci korz P&L zato sto su realizirali prodaju. Na kraju krajeva na ovu dobit (ako je bila prodaja iznad neotpisane vrij.) bi trebali platiti porez te ce ga morati prikazati i por prijavi. Sa stajalista same analize i vrednovanje dionice se smatra da ovo nema previse razlike, jer je ova prodaja broda nije nesto sto bi se ponavljalo svake godine i pri nekom racunanju EPS bi se trebalo uskladiti, jer to nije njihova djelatnost. U US za ove svrhe koriste statement of comprehensive income i onda je sve lakse…
bye