Bože koliko gluposti i fantazija. I onda će vas opet iznenaditi kad Fina objavi da je umjesto Kineza Ingri pred vrata došao blokiran poslovni račun.
Hoće li netko odgovoriti?
1. koliko kredita ima Ingra u BSK? Hint, više od jednog.
2. je li istina da se iduće godine očekuju veliki problemi u cash flowu? i da nije izgledno da će moći zatvoriti kredite?
3. je li istina da kompanija više nema NIKAKVE imovine koju bi mogla poslužiti kao kolateral? Je li založena i upravna zgrada Ingre? Pod kojim uvjetima?
5. Je li za trenutne kreditne obveze pa tako i za eventualne kupone već je definirano cediranje?
6. Je li istina da ako bi se i skinula plomba s Arene, Ingra ne bi imala ništa od toga jer je ne može samostalno koristiti kao kolateral?
Kao što pjeva budući predsjednik, istina je voda duboka 🙂 Ajmo Ingroljupci, pardon Opiljupci.
1 i 3 – Ako odete na katatar hr, pogledate k.o. Trnje, 916/3 i k.o. Blato, 1128/1 – to su katastarske općine i broj čestica za upravnu zgradu i za Arenu – imate točno popisane sve kredite za koje su ti objekti poslužili kao kolateral. Upravna zgrada ih ima jedno 5-6, Arena čini mi se samo jedan od 62,4 mil €. Osim cifra, imate tamo i iznos kamate na kredite.
2 – jedini cash dolazi od Arene 🙂 dolazio je dosad, ne znam zašto ne bi i dalje?
4 ste preskočili, 5 ne znam, 6 ovisi o iznosu kredita (samo ne znam kako bi s tolikim kreditom na Areni skinuli plombu – vajda neće Ramljaka zvati :))
Miske… realno mi je tako svejedno – svemirca već imate u N Odboru tvrtke, moje misli su isključivo povezane uz stvarne i odrađene poslove, dakle natječaje. Tamo gdje se tvrtka pozicionirala na poziv i prijedlog daleko većih tvrtki koje uopće mogu neke radove i odraditi u skladu sa pravilima natječaja.
Ponavljam, Baustela je u RH već neko vrijeme i još neko vrijeme.
Odgovor na Vaše pitanje glasi, jedan sam od djelatnika koji su počev od 2014. sudjelovali u pripremama, analizama te kasnije i pregovorima te često najtežim zadacima uvađanja velikih korporacija (nekih) na ovo tržište. Tako da mi je većina sektorskih tvrtki poznata, njihovo stanje, krvna slika te iznad svega, dali se želi raditi i pronaći razumna rješenja ili se samo fantazira o nekakvim ino investitorima koji nemaju pametnijeg posla nego investirati u "rupe bez dna".
Niste zaposlenik, ni dioničar, a analizirate. Na temelju čega? Ni mali diončari nemaju pojma što se događa oko kompanije…
[/quote]
Znači nemate dionica, niti ste zaposlenik, ali zdušno branite trenutni status Quo u INGRI sve s nadom da će se zbog toga izrealizirati projekti s Kinezima, Alžircima, Kurdima, Svemircima (ubaci tko je trenutno aktualan po medijima…). Vrlo realno
[/quote]
Brain1 – odlična opaska. X godina može biti bilo koji broj između 2020e i 2036e.
Pouno je ovdje novo otvorenih profila koji pisu za jednu ili drugu interesnu stranu. Pri tome su pisanja vrlo subjektivna i ocito motivirana ishodom glasanja na skupstini. U svakom slucaju skupstina iduci tjedan određuje smjer kojim ce Ingra broditi iducih X godina.
Miske i radno vrijeme…
Što reći kada u petak oko 1500 djelatnik Ingre štanca svoju karticu (ode kući) a na njegovom računalu se nalaze podaci na koje čeka preko 100 ljudi u tom momentu, jer treba napraviti ponovno promjene u skladu sa novim promjenama javnih natječaja. Ljudi razbacani po par vremenskih zona, šefovi koji rukovode inženjerima se žale da kakav je to način da svi moraju čekati (koga?), onda nakon vikenda, ne odmah u ponedjeljak, ali nakon intervencije u utorak, taj podatak konačno krene dalje.
U Ingri se raširila jedna kultura opstrukcije, prigovaranja, članovi uprave koji nisu lojalni tvrtki nego pred predstavnicima stranih korporacija prostiru prljavi veš i na svakom koraku gledaju da opstruiraju rad.
Plus, kao i u mnogim drugim domaćim tvrtkama, skoro svatko gura neke “svoje” potencijalne podizvođače ne zato što su isti konkurentni, nego izgledno su voljni platiti %.
Sve u svemu, još jedna otužna hrvatska priča.
Nadam se da će konačno krenuti bitka za prave poslove, a ne mlaćenje prazne slame
[/quote]
Miske i radno vrijeme…
Što reći kada u petak oko 1500 djelatnik Ingre štanca svoju karticu (ode kući) a na njegovom računalu se nalaze podaci na koje čeka preko 100 ljudi u tom momentu, jer treba napraviti ponovno promjene u skladu sa novim promjenama javnih natječaja. Ljudi razbacani po par vremenskih zona, šefovi koji rukovode inženjerima se žale da kakav je to način da svi moraju čekati (koga?), onda nakon vikenda, ne odmah u ponedjeljak, ali nakon intervencije u utorak, taj podatak konačno krene dalje.
U Ingri se raširila jedna kultura opstrukcije, prigovaranja, članovi uprave koji nisu lojalni tvrtki nego pred predstavnicima stranih korporacija prostiru prljavi veš i na svakom koraku gledaju da opstruiraju rad.
Plus, kao i u mnogim drugim domaćim tvrtkama, skoro svatko gura neke "svoje" potencijalne podizvođače ne zato što su isti konkurentni, nego izgledno su voljni platiti %.
Sve u svemu, još jedna otužna hrvatska priča.
Poslije skupštine kreće prava bitka.LP
Nadam se da će konačno krenuti bitka za prave poslove, a ne mlaćenje prazne slame
[/quote]
[/quote]
Ponavljam, izuzetno ste dobro upućeni u zbivanja, međusobne odnose (čak i uprave), prljavi veš (kojeg Vi upravo iznosite, sve pod apelom da se ne iznosi prema vani) za nekoga koji nema veze s INGROM ni s jednim članom uprave…
Razvoj, lijepo od vas da branite ljude koji godinama nista ne rade. Ako niste zaposlenik niti ste motivirani nekim postocima kako druge prozivate, imate poprilicno vremena i u najmanju ruku upitnu motivaciju kada za vrijeme godisnjih odmora otvarate acvount i piste porpilicno insiderske eseje. Samo pazite da ste na popisu upucenih osoba kad vas hanfa posjeti.
Stvarno smijesna firma, pola rukovodstva (nebitno cija struja jer ocito su obje) umjesto da nesto radi piskara po forumu i to s jucer otvorenim accountima. Pravi nacin da se zaradi kredibilitet kod dionicara od kojih ocekujete podrsku.
Susta suprotnost Pevecu gdje su bili pokvarenjaci al barem su znali sto rade.
Šta ova"nova" ekipa nudi(osim destabilizacije).Iduće godine biraju se četiri člana nadzornog odbora i to je ključno.Ovo sada je odmjeravanje snaga.
Malo bolje ZTD proucite
Bože koliko gluposti i fantazija. I onda će vas opet iznenaditi kad Fina objavi da je umjesto Kineza Ingri pred vrata došao blokiran poslovni račun.
Hoće li netko odgovoriti?
1. koliko kredita ima Ingra u BSK? Hint, više od jednog.
2. je li istina da se iduće godine očekuju veliki problemi u cash flowu? i da nije izgledno da će moći zatvoriti kredite?
3. je li istina da kompanija više nema NIKAKVE imovine koju bi mogla poslužiti kao kolateral? Je li založena i upravna zgrada Ingre? Pod kojim uvjetima?
5. Je li za trenutne kreditne obveze pa tako i za eventualne kupone već je definirano cediranje?
6. Je li istina da ako bi se i skinula plomba s Arene, Ingra ne bi imala ništa od toga jer je ne može samostalno koristiti kao kolateral?
Kao što pjeva budući predsjednik, istina je voda duboka 🙂 Ajmo Ingroljupci, pardon Opiljupci.
Samo strpljivo, ja sam ova pitanja sto puta postavio pa i dalje nema odgovora. Izgleda da cak ni ovih 10 zaposlenih koji tu piskaraju ne znaju odgovore.
31.12.2018. – revidirano, konsolidirano
https://www.zse.hr/userdocsimages/financ/INGR-fin2018-1Y-REV-K-HR.pdf
1. Stranica 69, Postoje ukupno 3 kredita.
2019. godina – 51,4 milijuna kuna – pokriveno Arenom
2020. godina – 101,1 milijuna kuna – samo pola je pokriveno Arenom, ostalo se pokusava refinacirati.
Stranica 9, Grupa je u pregovorima s financijskim institucijama o refinanciranju financijskih obveza, uključujući obveze iz predstečajne nagodbe.
2. Iz broja 1 vidimo da je cash flow upitan u slucaju da se ne uspiju refinacirati. Novih poslova da ovo pokriju nema.
3. Imovine nema, odnoso ima nesto sitno, zanemarivo. Gotovo sve sto su imali je islo u zamjenu za dug, ukljucujuci i Upravnu zgradu. Upravna zgrada ima PIK instrument na sebi, odnoso banka je moze preuzeti “kada zazeli” jer je prosao rok (31.12.2018.) a sve prema PSN-u. Upravna zgrada je procjenjena na 60-ak M kn i zapravo je zamjenjena za dug. Sto se tu dogadja i zasto je banka ne preuzme nejasno je.
4. –
5. Ako moze ovo malo pojasnite jer (sirim masama) nije bas najjasnije sto ste htjeli reci.
6. “Plomba” s Arene se samo “uvjetno” skida jer nakon otplate kredita (BKS) banci (2020. godina), ostaju obveze prema imateljima obveznicama (dio PSN-a) koje se isplacuju od 2020-2031. godine.
“Zaboravili” ste napisati da “uvjetno receno” primanja od Arene izmedju 2032-2036 (400 milijuna kuna, 5 godina po cca. 80 milijuna kuna) su potpuno nepoterecena, te da su opterecenja za obveznice u visini cca. 45 milijuna kuna godisnje (opet stranica 69.), dok je ocekivani najam Arene u tom razdoblju (jedanaest godina, 2020-2031) izmedju 65-80 milijuna kuna godisnje (ovisno o inflaciji). To vam je jos cca. 200 milijuna “neopterecenih” kuna (razlika najma i obveza u 11 godina).
Suma sumarum, problemi postoje i vrlo je bitno tko ce ih i na koji nacin rjesavati i zato se ocito bore sve ove struje u kompaniji. Gore navedenih “neopterecenih” 600 milijuna kuna (400 + 200) moze premostiti problem cash flowa iduce godine. Naravno, puno toga ce se i banke pitati.
Bože koliko gluposti i fantazija. I onda će vas opet iznenaditi kad Fina objavi da je umjesto Kineza Ingri pred vrata došao blokiran poslovni račun.
Hoće li netko odgovoriti?
1. koliko kredita ima Ingra u BSK? Hint, više od jednog.
2. je li istina da se iduće godine očekuju veliki problemi u cash flowu? i da nije izgledno da će moći zatvoriti kredite?
3. je li istina da kompanija više nema NIKAKVE imovine koju bi mogla poslužiti kao kolateral? Je li založena i upravna zgrada Ingre? Pod kojim uvjetima?
5. Je li za trenutne kreditne obveze pa tako i za eventualne kupone već je definirano cediranje?
6. Je li istina da ako bi se i skinula plomba s Arene, Ingra ne bi imala ništa od toga jer je ne može samostalno koristiti kao kolateral?
Kao što pjeva budući predsjednik, istina je voda duboka 🙂 Ajmo Ingroljupci, pardon Opiljupci.
ValueWalk… vidim da nam je Nietzsche drag…
“Hope in reality is the worst of all evils because it prolongs the torments of man.”
Friedrich Nietzsche
Vrlo točno, nadati se bez razloga samo produljuje agoniju.
Insider podaci? Koji?
Hanfa nema jurisdikciju nad radnim zadacima, ugovorima i tvrtkama koje djeluju iz Londona, ili baš po tom pitanju u Beijingu. To Vam je kao doživljaj, odete u autopraonicu i onda zaključite da Vam auto nije opran, nema insiderskih podataka.
Naravno da na ovom Forumu ima X broj zaposlenika tvrtke ali ima i drugih koji nisu zaposlenici, nisu ni dioničari, nego u svoje slobodno vrijeme prate što se dešava sa radnim zadacima koji su odrađeni. To je normalno, promatraš kakav je razvoj nečega mada dalje u tome ne sudjeluješ.
Opaska glede Peveca je svakako interesantna.
Svako dobro!!
Razvoj, lijepo od vas da branite ljude koji godinama nista ne rade. Ako niste zaposlenik niti ste motivirani nekim postocima kako druge prozivate, imate poprilicno vremena i u najmanju ruku upitnu motivaciju kada za vrijeme godisnjih odmora otvarate acvount i piste porpilicno insiderske eseje. Samo pazite da ste na popisu upucenih osoba kad vas hanfa posjeti.
Stvarno smijesna firma, pola rukovodstva (nebitno cija struja jer ocito su obje) umjesto da nesto radi piskara po forumu i to s jucer otvorenim accountima. Pravi nacin da se zaradi kredibilitet kod dionicara od kojih ocekujete podrsku.
Susta suprotnost Pevecu gdje su bili pokvarenjaci al barem su znali sto rade.
Ovo je iz ZK uloška za glavnu zgradu (2/6 se odnosi na Ingru, vlasnički udio):
1. Suvlasnički dio: 2/6
INGRA D.D., OIB: 14049708426, ALEXANDERA VON HUMBOLDTA 4B, ZAGREB
1. Na suvlasnički dio: 1 (2/6)
1.1 Zaprimljeno 01.10.2012. broj Z-46929/12
Temeljem Sporazuma radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava reg. br. 929/10 od 21.12.2010. i Dodatka 1. Sporazumu radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava reg. br. 929/10 od 14.03.2012. uknjižuje se založno pravo u iznosu od 14.761.904,76 EUR, s ugovorenom kamatnom stopom u visini referentna kamata 3 mjesečni EURIBOR uvećan za kamatnu maržu 5,00 postotnih poena godišnje, te prema ostalim uvjetima iz Sporazuma i Dodatka br. 1. Sporazumu, za korist: 14.761.904,76 EUR GLAVNI ULOŽAK
SOCIETE GENERALE – SPLITSKA BANKA D.D., OIB: 69326397242, RUĐERA BOŠKOVIĆA BR. 16, SPLIT
1.2 Zabilježuje se da je sporedni uložak zk. ul. br. 8444 k.o. Trnje ZABILJEŽBA
2. Na suvlasnički dio: 1 (2/6)
2.1 Zaprimljeno 01.10.2012. broj Z-46931/12
Temeljem Sporazuma radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava od 14.06.2010. i Dodatka 1. Sporazumu radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava 14.03.2012. uknjižuje se založno pravo u iznosu od 35.000.000,00 kuna, uvećano za kamate ugovorene u visini 1-mjesečnog ZIBOR-a + 2,50% i 1-mjesečnog EURIBOR-a +5% naknade i troškove, te prema ostalim uvjetima iz Sporazuma i Dodatka br. 1. Sporazumu, za korist: 35.000.000,00 KN GLAVNI ULOŽAK
SOCIETE GENERALE – SPLITSKA BANKA D.D., OIB: 69326397242, RUĐERA BOŠKOVIĆA BR. 16, SPLIT
2.2 Zabilježuje se da je sporedni uložak zk. ul. br. 8444 k.o. Trnje ZABILJEŽBA
3. Na suvlasnički dio: 1 (2/6)
3.1 Zaprimljeno 01.10.2012. broj Z-46932/12
Temeljem Sporazuma radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava od 14.06.2010. i Dodatka 1. Sporazumu radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava 14.03.2012 koji se nalaze u ovosudnoj zbirci isprava pod brojem Z-46931/12 uknjižuje se založno pravo u iznosu od 10.000.000,00 EUR, uvećano za kamate ugovorene u visini 1-mjesečnog EURIBOR-a +5% naknade i troškove, te prema ostalim uvjetima iz Sporazuma i Dodatka br. 1. Sporazumu, za korist: 10.000.000,00 EUR GLAVNI ULOŽAK
SOCIETE GENERALE – SPLITSKA BANKA D.D., OIB: 69326397242, RUĐERA BOŠKOVIĆA BR. 16, SPLIT
3.2 Zabilježuje se da je sporedni uložak zk. ul. br. 8444 k.o. Trnje ZABILJEŽBA
4. Na suvlasnički dio: 1 (2/6)
4.1 Zaprimljeno 01.10.2012. broj Z-46934/12
Temeljem Sporazuma radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava od 14.06.2010. i Dodatka 1. Sporazumu radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava 14.03.2012 koji se nalaze u ovosudnoj zbirci isprava pod brojem Z-46931/12 uknjižuje se založno pravo u iznosu od 13.000.000,00 EUR, uvećano za naknade i troškove, te prema ostalim uvjetima iz Sporazuma i Dodatka br. 1. Sporazumu, za korist: 13.000.000,00 EUR GLAVNI ULOŽAK
SOCIETE GENERALE – SPLITSKA BANKA D.D., OIB: 69326397242, RUĐERA BOŠKOVIĆA BR. 16, SPLIT
4.2 Zabilježuje se da je sporedni uložak zk. ul.br. 8444 k.o. Trnje ZABILJEŽBA
Sve jasno vidljivo i javno dostupno.
Za Arenu:
1. Vlasnički dio: 1/1
LANIŠTE D.O.O., OIB: 37553848651, ALEXANDERA VON HUMBOLDTA BR. 4/B, ZAGREB
2.1 Zaprimljeno 05.05.2010. broj Z-23153/10
Na temelju sporazuma o osiguranju novčane tražbine zasnivanjem založnog prava na nekretnini dužnika od 28. kolovoza 2008. godine uknjižuje se založno pravo radi osiguranja novčane tražbine do najvišeg iznosa od 62.400.000,00 EUR (šezdesetdvamilijunačetiristotisuća eura), uključujući kamatu, sve troškove i sporedna potraživanja, za korist: 62.400.000,00 EUR
BKS BANK AG, OIB: 95202348925, 9020 KLAGENFURT, ST. VEITER RING 43, REPUBLIKA AUSTRIJA
LIjepo je pričati o neopterećenim primanjima u 2032., ali dotad tko živ tko mrtav (uključujući i Ingru)… Problem je što zbog naše birokracije neće ni pola planiranih EU novaca biti plasirano (znamo svi koliko smo u tome uspješni) u te projekte o kojima svi maštaju (projektantima je to manji problem – meni konkretno; ali izvođačima nepremostiv).
“Hrvatskim je korisnicima od početka 2014. do kraja 2018. godine iz Europskih strukturnih i investicijskih fondova (ESIF) ugovoreno 57, a isplaćeno tek 21,54 posto, odnosno 1,98 milijardi od ukupno dostupnih 10,7 milijardi eura, što Hrvatsku po iskorištenosti sredstava čini drugom najgorom članicom Europske unije, odmah iza Španjolske”, istaknula je Ariana Vela, stručnjakinja za EU fondove i organizatorica konferencije o EU fondovima “Ususret financijskom razdoblju 2021. – 2027.: Programirajmo EU fondove za hrvatski uspjeh”.
Ne postoji nijedan razlog zašto bi se išta mijenjalo u budućnosti, pogotovo što EU ne može smisliti Kineze a sve HR firme ih vide kao spasitelje – pa oni čak i svoje radnike dovode u HR 🙂 Projekte treba ganjati odmah, a ne čekati epohalne uz Kinesku pomoć.