I INU nitko nije želio po 1700, a onda u jednom danu dođe do novih okolnosti, iako je to i dalje ona ista INA sa istim problemima, ali cijena je "ajme"! U biti konkretno se ama baš ništa nije promijenilo u INI, nego se samo promijenio način gledišta ulagatelja.
Jako inteligentna usporedba! [bye]
Najjeftinija obveznica INGRE na trzistu je 75,5 Kuna, da li to nesto govori ?
[tongue]
I INU nitko nije želio po 1700, a onda u jednom danu dođe do novih okolnosti, iako je to i dalje ona ista INA sa istim problemima, ali cijena je "ajme"! U biti konkretno se ama baš ništa nije promijenilo u INI, nego se samo promijenio način gledišta ulagatelja.
Jako inteligentna usporedba! [bye]
A imate li Vi kolega nešto inteligentnije od stalnog kukanja i drukanja. Slobodno iznesite, bit će nam svima jako drago da čujemo i nešto drugo od Vas!
***ne kuzim cemu emocije(narocito tolike) u poslu s dionicama… kod high risk dionica koje su dotakle dno ili su blizu dna poput Ingre jedino je bitan omjer R/R tj. koliko si spreman riskirat za eventualnu visoku zaradu te naravno stanje bida i aska… meni su oba ova uvjeta ispunjena i bas me briga jel Igor izgleda ko plaha junica, jel ugovor s Gradom glup, jel krov Arene prokisnjava i sto su dobavljace placali dionicama kad sad te iste dionice otkupljuju po smjesnih 16-17 kuna znaci u pol cijene su rijesili dugove dobavljacima… tko zeli sigurnost nek investira u neki fond, tamo je barem sigurno zadnjih godina da ce fond za svoje naknade zaradit, a za ulagace ih bas briga ili nek stavi u HT i ceka Godota… ulaganje u dionice koje su na dnu je kladjenje, tko ima nos dobro ce zaraditi, tko nema pisat ce po forumu postove prepune emocija…amen!
bananarama-Ovdje se stalno piše o tome što će biti kada krene prodaja dionica dobavljača i drugih koji će ih steći po 20 kuna, bit će potop kažu. Nitko se ne pita što će biti ako toga potopa ne bude, ako se "netko postavi recimo na 16 – 17 i pokupuje, ili ako da ponudu za otkup.
Eto mi koji trenutno posjedujemo dionice spremni smo i na dodatni rizik i eventualni "potop", ali da li ste vi spremni na suprotan scenarij? I INU nitko nije želio po 1700, a onda u jednom danu dođe do novih okolnosti, iako je to i dalje ona ista INA sa istim problemima, ali cijena je "ajme"! U biti konkretno se ama baš ništa nije promijenilo u INI, nego se samo promijenio način gledišta ulagatelja.
DVA NAJBOLJA POSTA U ZADNJIH MJESEC DANA-I OD MOJIH. [thumbsup].
[/quote]
Kolege nema ovdje emocija,ovo je za dioničare koji su kupovali dionice u zadnjih godinu-dvje teški p***š*ing,toliko težak da se ne treba uopće komentirati,dali će biti dodatni pritisak na bid uslijed priljeva velikih količina dionica uskoro ćemo se uvjeriti,nema potrebe za špekulacijama.
Malo će tu biti onih koji će braniti cijenu od 16-17 kn,a i dioničarima je dosta rizika.
Bez novih poslova i objava ugovora teško da će biti i kvalitetnih skokova cijene.
predviđeni scenarij koji slijedi nakon skupštine:
1. nekolicine vjerovnika će unovčiti mizernije količine dionica da si prigrabe nešto sitniša 20-40000 kuna za nadolazeće blagdane (cca. 1-2000 dionica) po vjerovniku)
2. nekolicina vjerovnika koji potražuju cca , 10-100000 kuna odnosno u ovom smislu govorimo o cca. 500-7000 dionica, pretpostavka je da će i oni pokušati prodati pola od sume o kojoj govorimo a pola čekati da vide što će se dalje dešavati
3. Bitna nekolicina koja potražuje pozamašne svote novca cca od 100-999.000 kuna odnosno cca 63000 dionica pretpostavljam da če 10% prodati odmah prvi dan a od ostalih 90 % stvoriti novo bogatstvo u INGRI kroz dogledno vrijeme (TO BI RECIMO JA NAPRAVIO…)
4. Velika poduzeča sa ogromnim potraživanjima preko 1 milje kuna pa sve do nekoliko desetaka milja kuna možda nešto sitno prodaju kako bi se konsolidirali u nekakvom restoranu ili hotelu, a po tom stvoriti će menađment koji će se uvezati sa menađmentom uprave INGRE te zajednički moždfa uđu u vlasničku strukturu te pokušaju dignuti i tvrtku i dionicu na više razine kako bi svi skupa zaradili i dali vjetra u leđa ovoj tradicionalnoj kompaniji koja će se vrlo brzo oporaviti od svega ovoga
E, to će se tako odigrati! pa slijedi sačekuša do skupštine!
Svi građevinari divljaju jedino Ingra ne miče, a šta će tek biti kad na burzu dođe novih 6 mil dionica raspoloživih za prodaju?
Šta je Igor napravio ovoj dionici…
a što će biti…pad da boli glava!
neka ne dođe 6 milja dionica na prodaju, dosta je da dođe samo 1 milja i počne rasturati po bidu…sad u ovoj euforiji INGR nije uspjela iznad 17 kn a drugi su odradili po +60%, a neki vjeruju da će rasti sad kad milijuni dionica počnu tući bid?!?!
[/quote]
Molim vas više dosta ovih gluposti, stalno gnjavite sa tih novih 6 milijuna na asku, i to uvijek iste njuške, pa stvarno ste dosadni. Odjednom bi po vašem sa 70 000 na asku skočilo na par milijuna dionica na asku, moš mislit, jer su vjerovnici vesla sisali. Nećete kupovat po 2 kune dionice, izbijte si to iz glave, nikome to nije u interesu ,a najmanje vjerovnicima koji su dobili te dionice da se naplate i vrate svoja potraživanja. Ukolike postoje ikakve šanse da ova firma ne propadne ( a postoje ), dionice mogu srednjoročno i dugoročno samo gore.
Kolege nema ovdje emocija,ovo je za dioničare koji su kupovali dionice u zadnjih godinu-dvje teški p***š*ing,toliko težak da se ne treba uopće komentirati,dali će biti dodatni pritisak na bid uslijed priljeva velikih količina dionica uskoro ćemo se uvjeriti,nema potrebe za špekulacijama.
Malo će tu biti onih koji će braniti cijenu od 16-17 kn,a i dioničarima je dosta rizika.
Bez novih poslova i objava ugovora teško da će biti i kvalitetnih skokova cijene.
***slazem se no meni je lakse jer sam od jucer u Ingri(trenutni prosjek 16.43), moze past i na 1 kunu(jos bolje za mene) i brzo ce se vratit jer sam uvjeren da nemoze bankortirat… i naglasio sam da cu ja na ovo leci cisto na kladionicarski osjecaj… bolje da iducih godinu dana ulazem u Ingru nego da ubacujem u neki besplodni fond koji samo gleda da pokupi svoje naknade a bas ih briga za zaradu ulagatelja… posto je sad i kaktus u Nadzornom odboru velike su sanse da ce oporavak biti bitno brzi od godine dana… usput da pitam jel netko zna zasto brane bas ovih 16-17 kuna za dionicu?
Nakon dokapa Ingra pada na 10 Kuna ? Supeer ! Zasto ?
1. Svi postojeci dionicari s prosijekom otprilike 25 ili 30 Kuna po dionici trebaju samo dokupiti dionice po 10 ili manje Kuna i novi prosijek im je prepolovljen ili s 25 odnosno 30 na 16,5 kuna odnosno 20 kuna, a cijena dionice ce prije ili poslije iznad 20 kuna prema cijeni obveznici 75,50 Kuna koja je danas izlozena na ZSE.
2. Od 6 milijuna novih dionica, njih gotovo 4 milijuna dobivaju fondovi, a koji na taj nacin upravo koriste priliku opisanu u tocki 1, te nije za pretpostaviti da ce prodavati, a posebno iz razloga jer su isti vecinom i vec danas ti dionicari u prvih TOP 10 pa nisu prodavali do sada svoje dionice.
3. Iskustvo iz prethodne dokapitalizacije govori da cijena Ingre raste, a bile su slicne okolnosti.
4. Nakon dokapa Ingra je rjesila sve kratkorocne obveze, te njena bilanca ce imati sasvim novu sliku, npr. daleko bolju od IGH npr.
5. Fondovima se omogucuje dodatna kupnja po ZSE tek nakon dokapa.
I INU nitko nije želio po 1700, a onda u jednom danu dođe do novih okolnosti, iako je to i dalje ona ista INA sa istim problemima, ali cijena je "ajme"! U biti konkretno se ama baš ništa nije promijenilo u INI, nego se samo promijenio način gledišta ulagatelja.
Jako inteligentna usporedba! [bye]
A imate li Vi kolega nešto inteligentnije od stalnog kukanja i drukanja. Slobodno iznesite, bit će nam svima jako drago da čujemo i nešto drugo od Vas!
[/quote]
Pričekajte da vjerovnici dobiju dionice, nema žurbe očito je da neće nigdje otići!
Nakon dokapa Ingra pada na 10 Kuna ? Supeer ! Zasto ?
1. Svi postojeci dionicari s prosijekom otprilike 25 ili 30 Kuna po dionici trebaju samo dokupiti dionice po 10 ili manje Kuna i novi prosijek im je prepolovljen ili s 25 odnosno 30 na 16,5 kuna odnosno 20 kuna, a cijena dionice ce prije ili poslije iznad 20 kuna prema cijeni obveznici 75,50 Kuna koja je danas izlozena na ZSE.
2. Od 6 milijuna novih dionica, njih gotovo 4 milijuna dobivaju fondovi, a koji na taj nacin upravo koriste priliku opisanu u tocki 1, te nije za pretpostaviti da ce prodavati, a posebno iz razloga jer su isti vecinom i vec danas ti dionicari u prvih TOP 10 pa nisu prodavali do sada svoje dionice.
3. Iskustvo iz prethodne dokapitalizacije govori da cijena Ingre raste, a bile su slicne okolnosti.
4. Nakon dokapa Ingra je rjesila sve kratkorocne obveze, te njena bilanca ce imati sasvim novu sliku, npr. daleko bolju od IGH npr.
5. Fondovima se omogucuje dodatna kupnja po ZSE tek nakon dokapa.
1. jedno s drugim nema nikakve veze
2. ne mora 4 milje fondovskih dionica doći na burzu, dosta je da dođe 2 milje dionica kooperanata i nastat će opći štrahaus
3. iskustvo govori da je nakon nesupjelog dokapa cijena pala sa 80 na 40 kn. ovdje dokap nije upisalo 50% vjerovnika, da li je on uspio???
4. bilanca kao takva je nebitna, ingra ostaje prezadužena, bez novih poslova, s Bandićem koji ne plaća najam Arene, ali zato banka svaki mjesec uredno traži mjesečnu ratu kredita za Arenu
5. fondovi nisu ludi još se više uvaljati u ovu komatoznu fimru, a sve kad bi i htjeli neće imati čime jer će baciti u INU 600-700 milja keša koji su čuvali godinama kao zlatnu rezervu
[bye]
Nakon dokapa Ingra pada na 10 Kuna ? Supeer ! Zasto ?
1. Svi postojeci dionicari s prosijekom otprilike 25 ili 30 Kuna po dionici trebaju samo dokupiti dionice po 10 ili manje Kuna i novi prosijek im je prepolovljen ili s 25 odnosno 30 na 16,5 kuna odnosno 20 kuna, a cijena dionice ce prije ili poslije iznad 20 kuna prema cijeni obveznici 75,50 Kuna koja je danas izlozena na ZSE.
2. Od 6 milijuna novih dionica, njih gotovo 4 milijuna dobivaju fondovi, a koji na taj nacin upravo koriste priliku opisanu u tocki 1, te nije za pretpostaviti da ce prodavati, a posebno iz razloga jer su isti vecinom i vec danas ti dionicari u prvih TOP 10 pa nisu prodavali do sada svoje dionice.
3. Iskustvo iz prethodne dokapitalizacije govori da cijena Ingre raste, a bile su slicne okolnosti.
4. Nakon dokapa Ingra je rjesila sve kratkorocne obveze, te njena bilanca ce imati sasvim novu sliku, npr. daleko bolju od IGH npr.
5. Fondovima se omogucuje dodatna kupnja po ZSE tek nakon dokapa.
Loris, jesi li to ti? Vidim da nisi promijenio način rezoniranja.
Idemo po redu:
1. Ako dioničar kojemu je sad prosječna cijena 25-30 kn i trenutno je u minusu 33%-45% napravi average-down i po npr. 9 kn kupi toliko da m prosječna cijena padne na tvojih 16,50 kn opet je u minusu 45% (9/16,50) i nije ništa napravio. Što se tiče ove obveznice, da li je to samo izložena cijena ili je stvarno bilo transakcija po 75,50 Ako je samo izložena, je li to kupnja ili prodaja? Jesi li svjesan da cijena obveznice od 75,50označava fer vrijednost dionice od 15,10kn (20 * 0,755)?
2. Kao što je kolega iznad spomenuo dovoljno je da samo kooperanti prodaju da dođe do pičvajza.
3. Koje prethodne dokapitalizacije? Ona 2007? Tad su i purani letjeli pa su se na burzi uspjeli prodati čak i takvi biseri poput Optime i Magme.
4. Ingra je po zadnjem izvještaju imala 746 milja dugoročnih obveza i 529 milja kratkoročnih obveza. Sad pretvara 120 milja što dugoročnih što kratkoročnih obveza u vlasnički kapital. Nekako ne vidim da će time, kako kažeš, "riješiti sve kratkoročne obveze".
5. Pošto je Ingra u Službenom tržištu, mirovinski fondovi ni do sada nisu imali nikakve zabrane kupovanja dodatnih dionica. Zabrane vezane za tržišnu kapitalizaciju se odnose samo na dionice koje nisu u Službenom tržištu. (Pravilnik o dodatnim kriterijima ulaganja i investicijskim ograničenjima mirovinskih fondova, čl. 3. i 4.) Zašto OMF-ovi nisu i dalje dokupljivali Ingru ostaje svjetski misterij.
nema posla, nema naprijed
pustite dokape, trokape i ine stvari
ako grad ne placa, ne placa ingra banci,
samo ima jedna caka
a to se zove 17% zatezna kamata