Kolega ja sam vama uputio ljubazno pitanje i nije u redu da mi odgovarate s protupitanjima.
Samo sam htio argumentirati da ima boljih dionica od Industrogradnje sa “puno većim” padom (LKRI), i apsolutno boljih dionica sa skoro istim padom (ATPL).
Ja sam zaista za mirno i argumentirano pisanje što ću ubuduće i nastaviti, a vi kako hoćete.
Uz Josipa Galinca u Upravu imenovan i Gary S. Ohlbaum
Nije jasno je li imenovanje Amerikanca povezano s pregovorima s dvama stranim investitorima koji su dubinski snimali kompaniju
Zagrebačka Industrogranja dobila je novog predsjednika Uprave. Umjesto Mate Biluškovića, koji je na to mjesto bio imenovan na nekoliko mjeseci, Nadzorni je odbor imenovao Josipa Galinca, direktora i vlasnika tvrtke Positus usluge, koja je najveći dioničar. Prema priopćenju, uz Galinca je za člana Uprave izabran Gary S. Ohlbaum, američki poduzetnik s više od 25 godina poslovnog iskustva. Ohlbaumove su poslovne aktivnosti do 1991. mahom bile vezane za SAD, a tada je osnovao tvrtku kojoj su fokus investicije u Centralnoj i Istočnoj Europi. Posebno veliko iskustvo ima, kažu, u ulaganju i savjetovanju na području graditeljstva, tržištu nekretnina, telekomunikacija te prehrambenoj industriji. U priopćenju se ističe i da je niz uspješnih projekata ostvario u suradnji s uglednim tvrtkama kao što su City Bank Venture Capital, Advent International, AIG i GE Capital, kao i da je član nadzornih i upravnih odbora više tvrtki u kojima koristi svoje iskustvo na području upravljanja te mrežu kontakata na najvišim razinama u industriji i bankarstvu. Uz sudjelovanje u restrukturiranju, glavna Ohlbaumova zadaća u Industrogradnji bit će povezivanje sa strateškim partnerom. Iz dostupnih informacija nije jasno je li njegovo imenovanje povezano s pregovorima s dvama inozemnim financijskim investitorima koji su bili u dubinskom snimanju kompanije, a što je Galinec potvrdio prije nekoliko tjedana ističući kako je Industrogradnji dugoročno nužan strateški partner. Novog člana dobio je i Nadzorni odbor, u koji je na prijedlog Radničkog vijeća ušao Ante Prka. Spomenute odluke Nadzornog odbora Industrogradnje d.d. upisane su u sudski registar rješenjem Trgovačkog suda u Zagrebu od 30. svibnja. Iako su prije nekoliko tjedana za kraj svibnja bili najavljeni revidirani i konsolidirani izvještaji, taj posao revizor Deloitte još nije okončao. Prema nerevidiranim i nekonsolidiranim podacima, iskazani gubitak za 2005. premašio je 214 milijuna kuna, što je većim dijelom rezultat čišćenja bilance (otpis 107 milijuna potraživanja te 81 mil. kuna ispravka vrijednosti kredita povezanim osobama), a operativni je gubitak bio 20-ak milijuna kuna.
Vidim da Deloitte ima prekovremenog posla oko konsolidiranih izvjesća. ( čini mi se da ću ja prije biti gotov sa dubinskom analizom JTMN nego kolege iz Deloitte-a sa INDG )
PS: vidim da je gospodin Gary S. Ohlbaum sručnjak za područja telekomunikacija, prehrambene industrije, nekretnina i graditeljstva, da li netko do kolega zna kamo bi mogao usmjeriti Industrogradnju. Meni se čini da bi im najbolje bilo da se okrenu prehrambenoj industriji. Imaju veliko zemljište u Donjoj Lomnici, milijunsko tržište grada Zagreba im je pod nosom, imaju educirane zaposlenike ( svi doma rade na poljoprivredi da bi se prehranili ). Fali im samo sposoban manager i financijska injekcija. Da sam na njihovom mjestu svakako bih krenuo u proizvodnju zdrave hrane. No kako ja savjete ne dijelim besplatno da bi realizirali ovu ideju bilo bi u redu da uplate neki iznos koji ću rado proslijediti otpustenim radnicima i njihovim obiteljima. [smiley1]
Vidim da Deloitte ima prekovremenog posla oko konsolidiranih izvjesća.
( čini mi se da ću ja prije biti gotov sa dubinskom analizom JTMN nego
kolege iz Deloitte-a sa INDG )
PS: vidim da je gospodin Gary S. Ohlbaum sručnjak za područja
telekomunikacija, prehrambene industrije, nekretnina i graditeljstva,
da li netko do kolega zna kamo bi mogao usmjeriti Industrogradnju. Meni
se čini da bi im najbolje bilo da se okrenu prehrambenoj industriji.
Imaju veliko zemljište u Donjoj Lomnici, milijunsko tržište grada
Zagreba im je pod nosom, imaju educirane zaposlenike ( svi doma rade na
poljoprivredi da bi se prehranili ). Fali im samo sposoban manager i
financijska injekcija. Da sam na njihovom mjestu svakako bih krenuo u
proizvodnju zdrave hrane. No kako ja savjete ne dijelim besplatno da bi
realizirali ovu ideju bilo bi u redu da uplate neki iznos koji ću rado
proslijediti otpustenim radnicima i njihovim obiteljima. [smiley1]
Hvala ti što nam pomažeš da kupujemo jeftino. Koji si ti filantrop. Majstore [smiley9]
” Drago mi je da niste nastavili sa prepirkom jer meni zaista to nije u interesu. Na provokaciju sam ipak morao odgovoriti, a bilo ih je više uvijek sa istom temom. Ja zaista nisam u Industrogradnji (svi znaju da je moj porfelj 100% SNBA) i moje tadašnje pisanje je bilo povedeno trenutnom bilancom za koju sam znao da je zamuljana, ali nisam predpostavio da je ovoliko. Dakle, ne navlačim nikoga na kupnju Industrogradnje no, kada sve izađe na vidjelo i situacija sa vlasničkom strukturom se sredi, mislim da valja razmisliti o njoj jer je i sami znamo gradnja jako profitabilna grana gospodarstva. Za nastavak bilo koje diskusije i za dobrobit svih nas predlažem da pišemo u smirenijem tonu. Ako baš treba nešto pogrdno napisati i blatiti jedan drugoga predlažem da se postamo na privat. Ugodan san želim.
Slažem se kolega Smart sa ovim oko smirenijih tonova, evo ja sa svoje strane ubuduće neću spominjati fame oko Mlinara , niti raspravu o malim bankama i kamatama.
Ugodan dan želim i sretno.
Kolega Znanac
Meni Vaša strategija ulaganja stvarno nije jasna. S obzirom da sa gađenjem pričate o poduzećima kao što su Industrogradnja i Pounje trikotaža, zbog njihovih trenutnih fundamenata, pretpostavljam da preferirate samo naujspješnija i najprofitabilnija poduzeća. Nije mi jasno zašto se onda ne okrenete našim najuspješnijim poduzećima kao što su ADRS, ERNT, PBZ, ZGBK itd. umjesto nekima koji niti u ovom trenutku bogznašto ne vrijede niti imaju bogznakakvu perspektivu (ARNT, SNHO, SLPF, TNPL itd.). Ja, za razliku od Vas, preferiram onu dionicu za koju procjenim da ću na njoj u što kraćem roku što više zaraditi.
Rijetko koja dionica ima samo jedan smjer kretanja (prema gore). Sve one imaju svoje uspone i padove, pa tako i iINDG. Stvar je samo procjene kada u dionicu uću, a kada izaći. Ja se niti za jednu dionicu ne vezujem emocijalno, nego ulazim i izlazim onda kada procjenim da je cijena povoljna ili da sam dovoljno zaradio. Pri tome, fundamenti uopće nisu važni.Tako sam na “smeću” kao što je INDG dosta zaradio, a nažalost, izgubio na našim perjanicama kao što su ADRS i BD62. Prema tome, za zaradu uopće nisu bitni fundamenti dionice nego znanje i iskustvo ulagača, a meni osobno, uopće nije bitno kako poduzeće radi sve dok ja na njemu zarađujem novac.
Moram Vas još podsjetiti, ako to više ne pamtite, da je cijena dionice Kraša 1998.g bila oko 650 kn, da bi godinama nakon toga plazila između 100 i 300 kuna. Da ne spominjem Plivu koja je sa 500 pala na 300, pa onda opet skočila na 600. Nema dionice koja je imuna na ovakve promjene. Stvar je samo u tome da se dionica kupuje na onim najnižim razinama kada ju nitko neće, a ne kada dosegne vrhunac.
I na kraju, a tiće se Vašeg upornog podmetanja “udjelničarstva”, u normalnim okolnostima prilikom prelaska društva iz d.d. u d.o.o. nitko nesmije biti oštećen. Kada se takva transformacija dogodi, imatelji dionica mogu birati da li će dionice zamjeniti za udjele ili će za obeštećenje dobiti novac. I Karlovačka pivovara je pretvorena u d.o.o. pa oko toga nitko ne diže paniku.
Pozdrav
Kolega Vorda sve što ste gore napisali stoji. Iznenadio sam se jer su to i moja razmišljanja, a do njih se dolazi dugogodišnjim iskustvom trgovanja na burzama.
Pozdrav
Vorda:
“Stvar je samo u tome da se
dionica kupuje na onim najnižim razinama kada ju nitko neće, a ne ……. I Karlovačka pivovara je
pretvorena u d.o.o. pa oko toga nitko ne diže paniku.”
Pozdrav
]
Imam dva pitanja kolega Vorda: – prvo na kojem nivou vidite povoljnu priliku za kupnju ?
– drugo kad mislite da bi me vlasnik Kemoboje doo, gospodin D.S., mogao kontaktirati, da me pita hoću li udjel ili će me isplatiti ( pa ću vas sve odvesti na večeru u Okrugljak – doduse malo ćete morati participirati, ali ne puno )
Pozdrav
Kolega Znanac Meni Vaša strategija ulaganja stvarno nije jasna. S obzirom da sa gađenjem pričate o poduzećima kao što su Industrogradnja i Pounje trikotaža, zbog njihovih trenutnih fundamenata, pretpostavljam da preferirate samo naujspješnija i najprofitabilnija poduzeća. Nije mi jasno zašto se onda ne okrenete našim najuspješnijim poduzećima kao što su ADRS, ERNT, PBZ, ZGBK itd. umjesto nekima koji niti u ovom trenutku bogznašto ne vrijede niti imaju bogznakakvu perspektivu (ARNT, SNHO, SLPF, TNPL itd.). Ja, za razliku od Vas, preferiram onu dionicu za koju procjenim da ću na njoj u što kraćem roku što više zaraditi. Rijetko koja dionica ima samo jedan smjer kretanja (prema gore). Sve one imaju svoje uspone i padove, pa tako i iINDG. Stvar je samo procjene kada u dionicu uću, a kada izaći. Ja se niti za jednu dionicu ne vezujem emocijalno, nego ulazim i izlazim onda kada procjenim da je cijena povoljna ili da sam dovoljno zaradio. Pri tome, fundamenti uopće nisu važni.Tako sam na “smeću” kao što je INDG dosta zaradio, a nažalost, izgubio na našim perjanicama kao što su ADRS i BD62. Prema tome, za zaradu uopće nisu bitni fundamenti dionice nego znanje i iskustvo ulagača, a meni osobno, uopće nije bitno kako poduzeće radi sve dok ja na njemu zarađujem novac. Moram Vas još podsjetiti, ako to više ne pamtite, da je cijena dionice Kraša 1998.g bila oko 650 kn, da bi godinama nakon toga plazila između 100 i 300 kuna. Da ne spominjem Plivu koja je sa 500 pala na 300, pa onda opet skočila na 600. Nema dionice koja je imuna na ovakve promjene. Stvar je samo u tome da se dionica kupuje na onim najnižim razinama kada ju nitko neće, a ne kada dosegne vrhunac. I na kraju, a tiće se Vašeg upornog podmetanja “udjelničarstva”, u normalnim okolnostima prilikom prelaska društva iz d.d. u d.o.o. nitko nesmije biti oštećen. Kada se takva transformacija dogodi, imatelji dionica mogu birati da li će dionice zamjeniti za udjele ili će za obeštećenje dobiti novac. I Karlova
I Karlovačka pivovara je pretvorena u d.o.o. pa oko toga nitko ne diže paniku. Pozdrav
[/quote]
Uvaženi kolega Vorda,
ja samo komentiram ono što se objavi. Npr. izvješće PUNT-a mi je u najmanju ruku bilo smiješno jer je napisano olovkom i nečitko, INDG zbog čitavog niza stvari. Međutim krivo ste primjetili da ja pišem s nekakvim osjećajima o tim dionicama. To su zdrave činjenice s malo šale. Ali morati ćete se složiti sa mnom da su to špekulativna ulaganja. Točno je da sam okrenut profitabilnijim tvrtkama ( ZABA ( ZGBK kako Vi kažete ) , ERNT, PBZ ) ne i ADRS jer je riječ o povlaštenim dionicama. To su manje riskantna ulaganja ali recimo da sam ( ZABU kupovao na 1000 kuna, ERNT na 280, PBZ na 160……….)
Što se tiče Vašeg komentara da su ARNT, SNHO,SLPF,TNPL neperspektivne dionice tu se već ne slažemo.
Ne znam recimo na osnovu čega možete tvrditi da je tvrtka koja je prošle godine imala dobit iznad 500 mil kuna, a ove u 3 mjeseca 93 mil kuna neperspektivna ( riječ je o TNPL ). Molio bih Vas da mi date primjere par boljih tvrtki ( ako ih uopće ima van bankarskog sektora ) Ja se ne vežem za nijednu dionicu emotivno ili ( emocijalno kako Vi kažete ) već nastojim ostvariti čim veću dobit.
Naravno tu se slažemo. Tako i Vaš post ne uzimam zlonamjernim. Kako i Vi i ja sam izgubio na nekim dionicama, a na nekima zaradio. Možda je razlika što u mom portfelju mora biti dosta fundamentalnih dionica ( možda zbog veličine portfelja ) a Vi želite više riskirati.
Svejedno bilo kako bilo, drago mi je što ste se pridružili ovom forumu i što će ostali korisnici i ja zajedno s njima moći polemizirati s Vama po pitanju dionica.
Želim Vam srdačnu dobrodošlicu i što veću zaradu na burzi ( na bilo kojim dionicama )
Neko pod slatki med uzeo 100 komada po 700, a nisam ja ovaj puta. Ostavio sam nešto i timi i znancu. [smiley1]
Zahvaljujem na dobrodošlici iako malo kasnite. Ja sam, naime, na ovome forumu od veljače o.g. i napisao sam nekih 30-ak postova do sada.
Što se tiće Tankerske, slažem se da je poduzeće u redu. Problem je u tome što je dionica strogo kontrolirana i što se već godinu dana vrti na istim razinama. Za mene je perspektivna ona dionica koja ima izgleda za značajan rast u kraćem periodu, a bojim se da TNPL to nije.
Pozdrav