INA (INA-Industrija nafte d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska INA (INA-Industrija nafte d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


. Ja ne tvrdim da sam ja 100% u pravu i kockam se . Ali ću svakako ući u tu dionicu (možda i po većoj cijeni ako mi propadne kocka). Razlika između mene i tebe je samo u vremenu ulaska ali oboje želimo zaraditi na INI. [smiley11]

Ne tvrdim ni ja da sam u pravu,ja se tomu nadam. Pa neka skoči prvi dan pa ću ja prodati,pa kad padne ti kupi i prodaj,pa će Alfa platiti…hi,hi,hi…..ipak me nisi razočarao hi,hi,hi

Svakim padom burze ,sve više ulažem u znanje, iščekivajući onaj dan koji će mi donijeti godine veselja... ;)

ovogodišnji fijasko VladeIz izjava građana koji su zainteresirani za dionice vidi se da nitko od njih ne razmišlja o mogućem gubitku. Nitko od njih, očito, ne shvaća da cijena dionice može i pasti. I tu se krije velika zamka u koju bi lako mogla upasti Vlada.
Druga faza privatizacije Ine mogla biti veliki fijasko Vlade, ne objasni li građanima da cijene dionica na tržištu kapitala mogu i padati. Prvi dan javne ponude za dionice Ine, naime, pokazao je da za to ulaganje postoji znatan interes građana, i to ponajviše umirovljenika.
Vlada je proteklih nekoliko mjeseci naglašavala kako će ići na ruku građanima, malim dioničarima i olakšati im mogućnost ulaganja u dionice najveće hrvatske naftne kompanije. Čak je osmišljen i mehanizam kojim se građanima omogućava posebna pogodnost, odnosno dodatna dionica. Banke, zasad Raiffeisen, Privredna i Zagrebačka, nude i kredite za kupnju dionica Ine.

No, optmistične izjave potencijalnih budućih Ininih dioničara govore kako Vlada uopće nije napravila svoj posao kako spada. Ne mislimo pri tom na godinu i dva mjeseca – koliko je proteklo od odabira financijskog savjetnika do trenutka kad je cijeli proces konačno počeo. Već na ulogu koju je Vlada trebala odigrati u edukaciji svojih građana o tržištu kapitala i dioničarstvu.

Iz izjava građana koji su zainteresirani za dionice vidi se da nitko od njih ne razmišlja o mogućem gubitku. Nitko od njih, očito, ne shvaća da cijena dionice može i pasti. I tu se krije velika zamka u koju bi lako mogla upasti Vlada. Svi ulagači (zato se i ulaže u dionice) računaju na dobit. No, situacija u Hrvatskoj danas je takva da građani, potencijalni mali dioničari Ine, ne shvaćaju da se na tržištu kapitala lako može i izgubiti. Dijelom bi takvo shvaćanje moglo biti i posljedica nedavne prodaje Plive na kojoj se moglo pristojno zaraditi.
No, da li to znači da će se isto dogoditi s Inom? Naravno da ne. Vlada je stoga morala puno više truda uložiti u objašnjavanje onima koji prvi puta ulažu u dionice da njihova cijena može ići gore, ali i dolje. Da nije Vladi važnije kakav će utjecaj prodaja dionica građanima imati na izbore sljedeće godine, nego sam boljitak građana?

Tristotinjak stranica prospekta koji opisuje poslovanje Ine, te očekivanja od budućnosti dostupno je tek od ponedjeljka, a većina onih koji su zainteresirani za ulaganje u Inine dionice ne znaju čak niti što je to prospekt niti da on postoji. Kako će onda odlučiti da li kupiti dionice ili ne?

Generalno očekivanje među građanima je da je Ina velika kompanija koja posluje u naftno-energetskom biznisu, drži značajan dio tržišta i većinski vlasnik joj je država te bi zbog toga ulaganje u dionice trebalo biti siguran dobitak. Država, misle, neće dopustiti da tako velika kompanija s tako velikim utjecajem na domaće tržište propadne. No, je li to zaista tako?

Država mora, želi li da se ispune očekivanja budućih dioničara o porastu vrijednosti dionica, kao većinski vlasnik podržavati rast vrijednosti kompanije. Proteklih nekoliko godina naftne kompanije diljem svijeta ostvaruju rekordne profite zbog visoke cijene nafte. Ina Grupa je u 2005. godini ostvarila neto dobit od 885 mil. kuna, 265 milijuna manje nego godinu dana ranije. U istom razdoblju prihodi od prodaje su porasli za više od tri milijarde kuna. Za ovakav razvoj događaja kriva je sama Vlada koja je morala ograničiti rast cijena derivata čime je usporila i rast Inine dobiti. Dakle, Vlada je morala, zbog osjetljivog socijalnog pitanja, zaustaviti rast vrijednosti kompanije. Tako će, vrlo vjerojatno, biti i u budućnosti. Znači, utjecaj visokih cijena nafte na rast dobiti Ine je, u najmanju ruku, upitan.

Vaš link

Definitivno odustajem od kunje INA-e. To je unaprijed smišljena državna navlakuša – igra INA Happy Line u kojoj dobiva samo onaj tko započne igru, svi ostali g u b e !! Razlozi?:

1. Država prodaje dionice na “neviđeno”, bez definirane cijene, što je vjerojatno svjetski presedan
2. Prikupljen novac neide u razvoj INE nego u pokrivanje buđetskog manjka i kupovanje idućih izbora.
3. Banke znaju za tu igru i velikodušđno dijele kredite šakom i kapom a naivni korisnici će to debelo platiti povratom obezvrijeđenih dionica i mučnom otplatom kredita/razlike i kamata.
4. Podjelom dionica djelatnicima INE pod povlaštenim uvjetima doči će do “inflacije” dionice jer će se svi pokušati riješiti istih (pretvoriti u keš) s obzirom da znaju kakvo je stanje i budućnost INA-e-
Good luck svima koji kupuju!

marcello


” Nominala i knjigovodstvena vrijednost su dva različita pojma. Nominala jest 900 kn, ali je knjigovodstvena vrijednost cc 1200. Ti onda računaj kako misliš da bi trebalo. Pozdrav

koliko ja znam knjigovodstvena vrijednost i nominala itekako imaju veze u trenutku kad se firma lista na burzu[smiley11] jer se u tom trenutku i postavlja nominalna vrijednost svake dionice koja se računa po djeljenju knjigovodstvene vrijednosti sa brojem dionica. Ako je nominala određena u ranijem periodu onda sam samo tražio pojašnjenje o ovih 1200 kn i gdje se to dokumentirano može vidjeti


1. Država prodaje dionice na “neviđeno”, bez definirane cijene, što je vjerojatno svjetski presedan

Kako ne, postoji tzv. Dutch model!?! Po njemu je koliko mi se čini Google i dr. radili IPO!

I love the Smell of Profits in the Morning

Meni se čini da dosta ljudi o dionici INE razmišlja kao o obveznici… 5-6% prinosa godišnje je osigurano a možda i više… Gubitak je skoro pa nemoguć…

I'd rather have 1% of the effort of 100 men than 100% of my own effort


TwinSpark: ” . Ja ne tvrdim da sam ja 100% u pravu i kockam se . Ali ću svakako ući u tu dionicu (možda i po većoj cijeni ako mi propadne kocka). Razlika između mene i tebe je samo u vremenu ulaska ali oboje želimo zaraditi na INI. [smiley11] ” Ne tvrdim ni ja da sam u pravu,ja se tomu nadam. Pa neka skoči prvi dan pa ću ja prodati,pa kad padne ti kupi i prodaj,pa će Alfa platiti…hi,hi,hi…..ipak me nisi razočarao hi,hi,hi

Potpisujem takav razvoj događaja!!!

I'd rather have 1% of the effort of 100 men than 100% of my own effort


Ako je nominala određena u ranijem periodu onda sam samo tražio pojašnjenje o ovih 1200 kn i gdje se to dokumentirano može vidjeti

U FI za 2005.g + ovih 630M za 1H 2006.

Pozdrav


Definitivno odustajem od kunje INA-e. To je unaprijed smišljena državna
navlakuša – igra INA Happy Line u kojoj dobiva samo onaj tko započne
igru, svi ostali g u b e
!! Razlozi?:
1. Država prodaje dionice na “neviđeno”, bez definirane cijene, što je
vjerojatno svjetski presedan
2. Prikupljen novac neide u razvoj INE nego u pokrivanje buđetskog
manjka i kupovanje idućih izbora.
3. Banke znaju za tu igru i velikodušđno dijele kredite šakom i kapom a
naivni korisnici će to debelo platiti povratom obezvrijeđenih dionica i
mučnom otplatom kredita/razlike i kamata.
4. Podjelom dionica djelatnicima INE pod povlaštenim uvjetima doči će
do “inflacije” dionice jer će se svi pokušati riješiti istih
(pretvoriti u keš) s obzirom da znaju kakvo je stanje i budućnost
INA-e-
Good luck svima koji kupuju!

Vrlo slično mojem razmišljanju. Ne kaže, da se neće moći zaraditi ali pričekati, pričekati. [smiley2]

.Uspjeh nije cilj, već sredstvo da se teži još višemu.

Mislim da se trenutno čak i više isplati kupiti neke od trenutno potonulih snažnih dionica nego ulaska u INU.

.Uspjeh nije cilj, već sredstvo da se teži još višemu.

Ja mislim da je vrlo glupo kupiti dionicu po cijeni koja nije još definirana a varira 35% da bi se ostvario TZV. bonus hrvatskim građanima od 10%. Bonus građanima bi bio kad bi se prodavalo po knjigovodstvenoj vrijednosti a ovo sve drugo je čisto tržište i podvala kao nekog popusta. Mislim da taj dio ljudima nije dobro objašnjen. I mislim da ako cijena počne padat da će to biti vrlo jak udar na tržište kapitala jer će se onda ubuduće ljudi puno teže odlučivati na ulaganja u dionice, fondove i slično i mislim da je bilo puno bolje da su išli malo ispod cijene po mom mišljenju negdje spomenutih 1520 bi mogla biti fer tržišna cijena) nego imalo iznad zbog ukupnih učinaka na tržište.
Ali menio je ovo tek drugi post pa me nemojte shvatit ozbiljno.[smiley2]

Neke će dionice vrijditi više od sadašnje cijene. Puno puno više. Donirajte humanitarnoj organizaciji po vašem izboru klikom na ovaj link http://www.thenonprofits.com


marcello: ” Definitivno odustajem od kunje INA-e. To je unaprijed smišljena državna navlakuša – igra INA Happy Line u kojoj dobiva samo onaj tko započne igru, svi ostali g u b e !! Razlozi?: 1. Država prodaje dionice na “neviđeno”, bez definirane cijene, što je vjerojatno svjetski presedan 2. Prikupljen novac neide u razvoj INE nego u pokrivanje buđetskog manjka i kupovanje idućih izbora. 3. Banke znaju za tu igru i velikodušđno dijele kredite šakom i kapom a naivni korisnici će to debelo platiti povratom obezvrijeđenih dionica i mučnom otplatom kredita/razlike i kamata. 4. Podjelom dionica djelatnicima INE pod povlaštenim uvjetima doči će do “inflacije” dionice jer će se svi pokušati riješiti istih (pretvoriti u keš) s obzirom da znaju kakvo je stanje i budućnost INA-e- Good luck svima koji kupuju! ” Vrlo slično mojem razmišljanju. Ne kaže, da se neće moći zaraditi ali pričekati, pričekati. [smiley2]

E upravo to i ja mislim. Nadam se da se varam jer će opet postojati hrpa razočaranih ljudi koji su se ponadali zaraditi na nečemu što puni državni proračun. A i taj porast cijene od nekih 10 % godišnja o kojoj pričate i nije baš nešto u što bi se isplatilo ulagat. Postoje bolji načini koji su puno jasnije definirani u ovom trenutku. Previše je konfuzije oko INE. Jedni pričaju jedno, drugi drugo. Ako se desi stvarno veliki rast cijena pa može se i naknadno uključiti i uzeti svoj dio kolača. Mada osobno ne vjerujem u prevelik porast cijene. Da li te dionice ulijevaju sigurnost? Koliko vidim o padu cijena gotovo niko ne piše. Kao da nije moguće. Osobno mislim da do večeg pada neće doći. Vjerojatno će se i za to država pobrinuti da očuva neki socijalno mir. Zamislite kako bi izgledao Markov trg da recimo cijene dionica padnu 20 %. Tako da ne vjerujem. Što se tiće prostora za zaradu? Pa samo pravi igrači koji iskoriste pravi trenutak moći će okrenuti neku lovu. Za one koje sam jučer vidio na televiziju toga neće biti. No uzdajmo se u onu “strpljen-spašen”.

New Report

Close