INA (INA-Industrija nafte d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska INA (INA-Industrija nafte d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Zasto bi se cijena definirala nakon sto mi predamo obvezujuce ponude? Sto ih prijeci u tome da cijenu razotkriju odmah?! Ako je cijena povoljna mogu ocekivati stampedo i tim bolje, narod ce oduseviti, pobrat simpatije, sve 5! Nije ko da ce zbog povoljne cijene ekipa moci upisati vise od 38k… Previse je tu nepoznanica prema kojima ni kolega Fedor ne bi mogao izvesti pravu formulu…

Nisam druzeljubiv tip pa nema potrebe stavljati me medju prijatelje


Zasto bi se cijena definirala nakon sto mi predamo obvezujuce ponude? Sto ih prijeci u tome da cijenu razotkriju odmah?! Ako je cijena povoljna mogu ocekivati stampedo i tim bolje, narod ce oduseviti, pobrat simpatije, sve 5! Nije ko da ce zbog povoljne cijene ekipa moci upisati vise od 38k… Previse je tu nepoznanica prema kojima ni kolega Fedor ne bi mogao izvesti pravu formulu…

Razlog zašto ne želi odmah izaći sa cijenom je vrlo jednostavan.
Njima nije cilj stmpedo na dionice je broj dionica ograničen (15 – 17%).
S jedne strane, što više dionica daju građanima to će više dionica za godinu dana morati dati besplatno.
S druge strane, ako žele maksimalizirati svoju dobit (a žele) ne smiju prekrdašiti sa inicijalnom cijenom jer bu ju dobili frišku figu.
Jedino što im preostaje je strategija kojoj čemo svjedočiti u narednom razdoblju:
biti ćemo bombardirani informacijama kako je Ina naše obiteljsko blago koje (zahvaljujući stranci na vlasti) možemo zadrati u našim rukama, kako nam je ovo jedinstvena prilika da budemo svoj na svome i sl.
Uvjeravat će nas da nema te cijene koja se ne bi trebala platiti za održavanje samostalnosti u energetskom sektoru.
Kada se narod ulovi na emotivnu i kvazi-ekonomsku udicu, eto prilike za maksimaliziranje prihoda u proračun i to neposredno prije izbora.

La vita e bella!

Već se dosta toga moglo pročitati pa i navodno nekakav nizozemski stil nadmetanja. Zato ću napisati kako sam ja skužio i kako mislim da će se sve odvijati.
Iz svega do sada pročitanog ostaje:
Odredit će se raspon cijene od do. Cijena će biti unutar tog raspona.
Broj dionica je ograničen.
Ponuda, odnosno broj investitora i količina dionica u ponudi svakog pojedinog investitora nije ograničena.
Pretpostavka je da će potražnja biti veća od ponude.
Hrvatski građani i svi ostali dat će svoje ponude pa će se znati ukupna količina potražnje.
Cijena koja “pokriva” kupnju ukupne količine ponuđenih dionica bit će određena kao cijena prodaje.
Vidjet će se po toj cijeni koja bude određena koliko dionica ide po prioritetu građanima uz popust.
Ostatak dionica prodat će se po istoj cijeni onima koje država odredi. Vjerojatno MOL-u neće dati nijednu.
Nadam se da će opet dati građanima (tko upiše više od 38000).
Državi je u interesu da cijena bude što viša, ali će je odrediti potražnja.
Dakle, neće svi dobiti dionice koji ih upišu. To se unaprijed zna pa nema svrhe davati u svojoj ponudi najveću cijenu iz početnog raspona.
Građani, a nadam se da će ih biti što više dati će najnižu cijenu u svojoj ponudi, jer ionako imaju prednost i prvi će dobiti dionice. Jedino je pitanje da li će po toj cijeni (najnižoj) proći cijela ponuda (15000000+200000) dionica. Ako ne odredit će se viša cijena po kojoj bi (prema ponudama) cijela količina prošla.
U tom slučaju (po višoj cijeni) opet će građani dobiti dionice jer imaju pravo prvenstva, ali će za 38000 biti manje dionica (veća cijena), pa će više komada ostati za ostale ponuđaće, gdje će opet biti građana ali bez popusta.
Procjena koju sam negdje pročitao je da će uz popust biti upisana polovina količine.
Ostatak ide ostalima ali i građanima, s tim da će prodavatelj (njegovo pravo) odrediti kome će prodati a kome neće, ali po istoj cijeni koja će biti utvrđena.

Dakle sve je transparentno i vidi se namjera da domaći dobiju što više dionica.
Ostali (koji ih ne dobiju na IPO) će moći kupovati na burzama.
Pretpostavljam da je potražnja za dionicama desetak puta veća od ponude i da će biti “gužve” kad se njima počne trgovati.

Bez straha, pohlepe i sentimentalnosti.

nije mi nesto jasno? zanci mi dajemo ponudu za dionice iako ne znamo koliko te dionice kostaju? ja dam 38k i oni meni mogu teoretski dati samo 1 dionicu?
jesam li ja to dobro shvatija?

vjeruj mi, isplati se cekati, pa makar cekali i godinama...


nije mi nesto jasno? zanci mi dajemo ponudu za dionice iako ne znamo koliko te dionice kostaju? ja dam 38k i oni meni mogu teoretski dati samo 1 dionicu? jesam li ja to dobro shvatija?

Postoje metode simulacije ponude i potražnje u zadanim parametrima, pa je ovo nemoguće, čak ni teoretski.

Bez straha, pohlepe i sentimentalnosti.

Mislim da će država ići na maksimalno moguću cijenu(ali opet u granicama,naravno) iz dva razloga. Prvi je naravno, masimizacija profita jer puno toga treba poplaćati s lovom dobijenom od INE. Drugi razlog je zanimljiviji. Iako bi, ovako nabrzinu razmišljajući, bilo logičnije da se ide na nižu cijenu da bi građani bili zadovoljniji vladom pred izbore, to bi mislim stvorilo kontraefekt. Niža cijena bi privukla ogroman broj građana što bi moglo onda rezultirati tim da dosta njih ostane praznih ruku (ili će možda u tom slučaju biti omogućen upis manje od 38000 kuna, što opet uzrokuje nezadovoljstvo). Zato će se ići s cijenom koja će ipak odbiti dio ljudi ali neće izazvati pobunu. Znači u rasponu od 1200-1500 kuna.

I'd rather have 1% of the effort of 100 men than 100% of my own effort

Ma cekajte ljudi, sto vi smatrate povoljnom cijenom? Je li to npr. 3.800,00 kuna? I koje su to nase pogodnosti o kojima Vlada prica. Gledo sam Polanceca, izgleda da ni njemu bas nije jasno.

Mreich,
sve si lijepo napisao, jedino tvoja nada da će građani upisivati po niskoj cijeni iz raspona dovodi do mogućnosti da će ti isti građani biti u izglednoj opasnosti da ne dobiju svoje zatražene dionice.
I ja bi volio da se zaključna cijena formira na bazi niske cijene koju bi građani iskazali, ali mi se čini da je to malo vjerojatno. Ako će biti gužve kada dionice počnu kotirati na burzi (trebalo bi je biti) isto tako će biti gužve i kod upisa dionica.
Stoga mi je izgledni scenario grupiranja ponuda oko najviše cijena raspona.
Dogoditi će se klasični princip “stampeda”.
Time Vlada dobiva upravo ono što želi – maksimaliziranje cijene i to još pod krinkom “transparentnosti”.

La vita e bella!

Čini mi se da će se dogoditi to da će Vlada definirati opseg cijena u kojem će naravno velika večina biti u donjem opsegu, ako ne i na njemu, pa će morati prihvatiti tu cijenu.
Dobili bi veliki politički minus ako dozvole da većina građanstva ne kupi po “traženoj” cijeni.
I njima je jasno da im nitko neće nuditi više od njihove donje granice, a kako je INA i političko pitanje (izbori nam idu) uvjeren sam da neće biti problema. Samo neka nam kažu konačno koja je to cijena ili cjenovni opseg.[smiley2]

Be vewy vewy quiet. I'm hunting wabbits!


Čini mi se da će se dogoditi to da će Vlada definirati opseg cijena u kojem će naravno velika večina biti u donjem opsegu, ako ne i na njemu, pa će morati prihvatiti tu cijenu. Dobili bi veliki politički minus ako dozvole da većina građanstva ne kupi po “traženoj” cijeni. I njima je jasno da im nitko neće nuditi više od njihove donje granice, a kako je INA i političko pitanje (izbori nam idu) uvjeren sam da neće biti problema. Samo neka nam kažu konačno koja je to cijena ili cjenovni opseg.[smiley2]

Misliš?
A tko će imati uvid u knjigu ponuda?
Sigurno će ju vlada javno obznaniti i to u ime “transparentnosti”. Moš mislit.
Bilo bi dobro kada svi mi skupa ne bi bili naivni pa mislili da će naše ponude biti od ikakvog značaja.
U jednom od svojih prijašnjih postova sam rekao ono što i sada mislim: naše ponude su bitne jedino za upis dionica preko SDA, a utjecaj na cijenu neće imati apsolutno nikakav.

La vita e bella!

Kada izlazi ina ? Sorry što sam nalo zaostao

KULEN NIJE SALAMA


Kada izlazi ina ? Sorry što sam nalo zaostao

U srijedu

ovaj post ne poziva na kupnju/prodaju dionica

New Report

Close