Nisam, ali uvijek idem na “sigurno” s dijelom portfelja. A ovdje osjećam sigurnost.
S ovom tvrdnjom se slazem. ali i Pliva je bila sigurna dionica pa su mnogi na njoj izgubili, ja samo ne zelim izigravati niciju budalu pa ni Vladinu. i dalje tvrdim da je neumjesna usporedba porasta cijene Belja i Ine.
pozdrav
NR
Nije to bila usporedba, samo naznaka koliko Ina može narasti, u ovisnosti od početne cijene na IPO-u ako uzmemo raspon 1200-2000, a prema nekoj određenoj sadašnjoj cijeni (belje je samo primjer odnosno cifra 330). Točnije oko 5 na više puta.
Naravno ovakve naznake su bez veze, sačekajmo prvo upis.
Sigurnost naravno nije zajamčena, osim na Plivi neki su izgubili i na Belju, a siguran sam da će mnogi izgubiti i na Ini.
Decki i cure, Mislim da su sve nase price lagano beskorisne dok sami ne utvrdimo koliko mislimo da vrijedi Ina. Nakon toga moramo cekati raspon od Vlade i onda svatko moze odluciti hoce li ili nece upisati. Predlazem da napravimo evaluaciju, jer je inace ovo sve “trla baba lan da joj prode dan…” Ja sam spreman napraviti DCF analizu. Molim kolege koje rade u bankama i brokerskim kucama da naprave multiple i usporedbe prema M&A transakcijama i onda mozemo odrediti sto je je fair cijena. Jesu li dostupna FI Ine iz prijasnjih godina ili moramo cekati prospekt?
Podržavam incijativu, i mene zanima procjena vrijednosti INE u ovom trenutku.
Nije to bila usporedba, samo naznaka koliko Ina može narasti, u ovisnosti od početne cijene na IPO-u ako uzmemo raspon 1200-2000, a prema nekoj određenoj sadašnjoj cijeni (belje je samo primjer odnosno cifra 330). Točnije oko 5 na više puta.
Naravno ovakve naznake su bez veze, sačekajmo prvo upis.
Sigurnost naravno nije zajamčena, osim na Plivi neki su izgubili i na Belju, a siguran sam da će mnogi izgubiti i na Ini.
Ja se slažem u svemu sa poglavicom Deset Medvjeda, on je vrlo iskusan ratnik i izišao je iz mnogih bitaka kao pobjednik. No Kucilo je ipak kupio Montmontažu, čini mi se da će ona brže rasti nego Ina, hi,hi,hi
Možda onda uđem u Inu kad umirovljenici i radnici dobiju svojih 7% ( sa popustom od 60% ). Tad bi ( peti, šesti mjesec 2007. ) moglo biti rasprodaje, hi,hi,hi
INFO:
http://www.bankamagazine.hr/dnevnevijesti/ft-o-hrvatskoj-ambiciozni-ciljevi-u-izbornoj-godini
BTW: Mozemo mi naglabati hocemo ili necemo, vlada ovo, vlada ono… usprkos tome mislim da će svatko od nas, koji odvajamo vremena pratiti ovu diskusiju, upisati tih 38k kn.
Možda onda uđem u Inu kad umirovljenici i radnici dobiju svojih 7% ( sa
popustom od 60% ). Tad bi ( peti, šesti mjesec 2007. ) moglo biti
rasprodaje, hi,hi,hi
Rasprodaja će biti u 11. mjesecu, evo čitam famozna Mlinarevićka spominje neki popust od 30%.
Popust od 30%, ali na koju cijenu, poglavico? Na 900 slavuja ili 3.900 slavuja?[smiley2]
INFO: http://www.bankamagazine.hr/dnevnevijesti/ft-o-hrvatskoj-ambiciozni-ciljevi-u-izbornoj-godini BTW: Mozemo mi naglabati hocemo ili necemo, vlada ovo, vlada ono… usprkos tome mislim da će svatko od nas, koji odvajamo vremena pratiti ovu diskusiju, upisati tih 38k kn. http://www.lov.hr
Vjerojatno hocemo, ali bi bilo dobro imati ideju koliko to sto kupujes vrijedi, tj koliko na tome mozes zaraditi.
Na dionicama Ine Hrvatima velika dobit za 3 godine
STRPLJENJE Analitičari su suglasni kako će Ina dioničarima donijeti veliku dobit ako se strpe nekoliko godina, točnije do modernizacije rafinerija 2010. godine
piše Frenki LAUŠIĆ
U procesu druge faze privatizacije Ine, u kojoj mogu sudjelovati i građani s pravom prvokupa i uz pogodnost, do sada se činilo kako Vlada Boga moli da što manje građana sudjeluje u privatizaciji Ine, no, kako nam je kazao Ratko Maček, glasnogovornik Vlade, Vlada će uskoro krenuti u veliku javnu kampanju.
Kreće kampanja
— Propagandna kampanja trajat će 20 dana tijekom koje ćemo građane preko svih medija i oblika komuniciranja upoznati s detaljima prava prvokupa i pogodnosti za kupnju dionica Ine. Cilj nam je da što veći broj građana sudjeluje u ovom procesu kako bi postali dioničari vrijednih dionica najveće hrvatske naftne kompanije. Kampanju ćemo početi kada konzultantska tvrtka napravi prospekt privatizacijskog procesa i kada odlučimo kada ćemo krenuti u taj proces — kazao nam je Maček, a članovi Vladina tima za privatizaciju Ine su u petak imali i sastanak o toj temi.
Neslužbena procjena iz Vlade, koja se oslanjala na ocjene konzultantske kuće, bila je do sada da će u privatizacije Ine sudjelovati od 25 tisuća do 50 tisuća hrvatskih državljana.
To je u startu prilično konzervativna procjena, pa su neki analitičari posumnjali kako su u Vladi olako shvatili privatizaciju Ine u tome segmentu, te se čak počelo sumnjati i namjere koje baš i nisu najčasnije i mogle bi rezultirati velikim privatizacijskim skandalom.
Do 17 posto dionica
Ipak, čini se kako je Vlada samo kasno “upalila motore” kada je u pitanju reklamiranje ovog procesa te su shvatili kako na ovoj privatizaciji mogu prikupiti i značajne političke bodove.
Naime, gotovo svi analitičari smatraju kako će Inine dionice budućim dioničarima donijeti veliku dobit od preprodaje dionica za nekoliko godina, pogotovo nakon završetka modernizacije rafinerija 2010., a pritom će i svaka kuna od eventualne dividende dobro doći.
Radi se o tome da su energetske, posebice naftne kompanije gotovo predodređene za uspjeh u poslovanju zbog stanja u energetskom sektoru i potražnji za naftom u svijetu.
Mogući loši rezultati mogući su samo zbog neke velike havarije na postrojenjima ili zbog katastrofalnih poslovnih odluka, koje je ipak teško očekivati.
Sam tijek prodaje 15 do 17 posto dionica Ine ići će u dvije faze javne ponude (IPO-a), a treći će korak značiti izlazak preostalih dionica na Zagrebačku i Londonsku burzu, dok će četvrti biti prodaja dodatnih sedam posto dionica radnicima šest mjeseci nakon završetka IPO-a.
U prvom koraku Vlada će ponuditi hrvatskim državljanima kupnju dionica u vrijednosti od 38 tisuća kuna, a posebna pogodnost će se očitovati u tome što će u slučaju da ne proda dionice u roku od godinu dana, svaki građanin dobiti još po jednu dionicu na svakih deset dionica koje posjeduje.
No, u vrijeme kada građanin uplati cifru u vrijednosti do 38 tisuća kuna, neće znati koliko će dionica dobiti za svoj novac, jer će cijena dionica biti određena u drugom krugu javne ponude.
Ta će se ponuda tretirati kao obvezatna i građanin će na svojim računima morati imati u trenutku davanja ponude dovoljno sredstava za plaćanje dionica.
U drugom krugu će Vlada ponuditi dionice Ine (bez prava prvenstva i posebnih pogodnosti) domaćim pravnim osobama i stranim ulagačima u Hrvatskoj, hrvatskim državljanima iznad iznosa na koji imaju pravo prvenstva i posebne pogodnosti, te međunarodnim institucionalnim ulagačima izvan Hrvatske.
Na osnovi tih, također obvezatnih, ponuda Vlada će odlučiti hoće li i kojim će ponuditeljima prodati dionice Ine i na temelju cijene dionice postignute u drugom krugu odrediti će se i početna cijena dionica Ine s kojom će se ići na Zagrebačku i Londonsku burzu, kao treći korak u javnoj ponudi (IPO).
Drugi krug drukčiji
Ali, razlika između obvezatne ponude u prvom i drugom krugu jest to što Vlada zadržava pravo da ne
Drugi krug drukčiji
Ali, razlika između obvezatne ponude u prvom i drugom krugu jest to što Vlada zadržava pravo da ne prihvati sve pristigle ponude u drugom krugu, bez obzira na cijenu, kao i pravo da ne prihvati ni jednu ponudu.
Inače, nominalna cijena dionica Ine sada je 900 kuna, a pretpostavlja se da bi u drugom koraku IPO-a mogla popeti na blizu tri tisuće kuna.
Zbog svega navedenog drugi krug IPO-a najpodložniji je sumnjama u mogućnost raznih zloupotreba diskrecijske odluke Vlade, koje uvijek “mirišu” na mogućnost ubiranja neke provizijice.
Aktualna Vlada se već opekla u privatizacijskim procesima i valja se nadati kako će napraviti sve da taj drugi krug bude što transparentniji.
Čitavu ovu kompliciranu operaciju vodi Merrill Lynch International kao jedini globalni koordinator i zajedno s RZB Grupom, koju predstavljaju Raiffeisen Centrobank AG Beč i Raiffeisenbank Austria Zagreb, djeluje kao Voditelj knjige ponuda za predloženu ponudu.
Za sada je Raiffeisenbank jedina banka predviđena da građani preko nje kupe dionice, što se doima neobičnim jer ni jedna banka u Hrvatskoj nije dovoljno regionalno pokrivena da bi mogla građanima omogućiti relativno lagan pristup poslovnicama.
Stoga bi u taj posao trebalo biti uključeno nekoliko banaka ako se ne želi građanima stvarati dodatne teškoće u realizaciji svojeg nauma o kupnji dionica Ine. Nakon što Vlada objavi datum početka javne ponude (IPO), građani će ispuniti posebne obrasce za kupnju dionica Ine.
ČETIRI FAZE PRODAJE DIONICA:
1 – ponuda državljanima RH do iznosa od 38.000 kuna
2 – ponuda domaćim pravnim osobama i stranim ulagačima, te hrvatskim državljanima iznad iznosa od 38.000 kuna
3 – ponuda dionica na Zagrebačkoj i Londonskoj burzi
4 – ponuda dodatnih 7 posto dionica radnicima Ine
Ponuda MOL-a neće proći
Neslužbene informacije iz Vlade govore kako Vlada neće u drugom krugu IPO prihvatiti ponudu MOL-a, ma kako dobra bila, u strahu da mađarska tvrtka ne dođe do još značajnijeg paketa dionica u Ini. MOL će tako, najvjerojatnije, Inine dionice moći kupovati samo na burzama, ali se postavlja pitanje što će biti kada MOL kupi još jednu dionicu, makar preko burze, jer će se tada ostvariti uvjeti da MOL pokrene javnu ponudu zbog toga što će imati 25 posto plus jednu dionicu u svojem vlasništvu. Osim toga, pravo prvenstva, ali bez pogodnosti, u kupnji dionica Ine zatražili su i obvezni mirovinski fondovi, a čini se kako će im Vlada izići u susret.
I Srbija ima isti plan
Više je nego zanimljivo kako je i Vlada Republike Srbije za ovlaštene savjetnike u privatizaciji tamošnje Naftne industrije Srbije izabrala također Merrill Lynch International i Raiffeisen Centrobank AG Beč, a predviđen model privatizacije je također putem javne ponude (IPO). Ta činjenica dodatno potiče na kontrolu rada samog konzultanta, kako bi se odagnale sumnje da će u drugom krugu IPO-a favorizirati neke investicijske fondove kojima su konzultanti “skloni”.
Izvor: Slobodna Dalmacija, 30.10.2006.
“Radi se o tome da su energetske, posebice naftne kompanije gotovo predodređene za uspjeh u poslovanju zbog stanja u energetskom sektoru i potražnji za naftom u svijetu.”
Ne vrijedi za INU; cijena sirovine raste, a Vlada daministrativno odreduje plafon, dakle, marze padaju. Paradoksalno, ali istinito, Ini vrijednost pada kako raste cijena nafte.
“Mogući loši rezultati mogući su samo zbog neke velike havarije na postrojenjima ili zbog katastrofalnih poslovnih odluka, koje je ipak teško očekivati.”
Pad prodaje i dobiti, te rast zaliha u prosloj godini u Ini. Navodno isti trend i u prvih 9 mjeseci ove godine.
Koje tragicno prepisivanje tekstova iz ppt konzultanata bez ikakvog razmisljanja…
Hrvatska Vlada će pozvati građane da kupe dionice INE
Hrvatska će Vlada uskoro krenuti u veliku javnu propagandnu kampanju od 20 dana kojom će građane preko svih medija i oblika komuniciranja “upoznati s detaljima prava prvokupa i pogodnosti za kupnju dionica Ine”, kaže Vladin glasnogovornik Ratko Maček.
Neslužbena procjena iz Vlade, koja se oslanjala na ocjene konzultantske kuće, bila je do sada da će u privatizacije Ine sudjelovati od 25 tisuća do 50 tisuća hrvatskih državljana.
Gotovo svi analitičari smatraju kako će Inine dionice budućim dioničarima donijeti veliku dobit od preprodaje dionica za nekoliko godina, pogotovo nakon završetka modernizacije rafinerija 2010. godine.
Vlada će ponuditi hrvatskim državljanima kupnju dionica u vrijednosti od 38 tisuća kuna, a posebna pogodnost će se očitovati u tome što će u slučaju da ne proda dionice u roku od godinu dana, svaki građanin dobiti još po jednu dionicu na svakih deset dionica koje posjeduje.
Izvor: Bh biznis, 30.10.2006.
Ne bumo nagađali o samom postupku IPO-a, sve će biti valjda jasno kroz tu kampanju u medijima. Ostaje najvažnije, CIJENA, a to ćemo nadam se nekako “vidjeti” između redova ili simulacijom samog postupka nadmetanja.