INA (INA-Industrija nafte d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska INA (INA-Industrija nafte d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

pa prodaju… svako malo čujem reklamu na radiu 🙂 🙂 jeste čuli za još koje dionice reklamu … ?? ja nikad…


Kako ne. Dionicu Zagreb-Split. Reklama je biloooo…!![smiley2][smiley2][smiley2]

Ma mislim da su pretjerali. 5 mil. kuna za promidžbu dionica, a u fineprintu piše “Ovaj oglas ne poziva na kupnju…..” svašta…. imate pravo , nikad viđeno![smiley1]

Be vewy vewy quiet. I'm hunting wabbits!

Sutra u ponoć prestaje prodaja povlaštenih paketa dionica građanima

ZAGREB – Završni val građana, zainteresiranih za upis Ininih dionica, uspio je jučer poslijepodne srušiti informatički sustav Financijske agencije, a gužve su bile i u Raiffeisen banci.

Relativno brzo otklonjene tehničke prepreke nisu umanjile zanimanje građana za upis povlaštenih paketa Ininih dionica te se u krugovima bliskim procesu prodaje dionica očekuje da bi brojka zainteresiranih, kada večeras i službeno bude objavljena, mogla preskočiti jučer često spominjanih 50 tisuća.

Upiše li 50 tisuća građana maksimalni iznos od 38 tisuća kuna, to bi značilo da su građani tijekom tjedan dana uspjeli pronaći “rezervnih 1,9 milijardi kuna” na svojim računima unatoč činjenici da do ponedjeljka neće biti poznata konačna cijena dionice. Ni u Vladi ni u Fini, niti u Raiffeisen banci jučer nisu bili spremni komentirati odziv građana jer to zabranjuju pravila obiju burzi – i zagrebačke i londonske – na kojima se planira izlistavanje Inine dionice.

Pitanje koje se jučer, međutim, moglo čuti među analitičarima bilo je: hoće li burzama što ostati?

– Govoreći načelno, ne bi bilo nemoguće da građani jednostavno upišu cijeli paket dionica i da institucionalnim investitorima, a time i burzama, ne ostane ništa – kaže Hrvoje Stojić, analitičar Hypo Alpe Adria banke. Ipak, Stojić smatra da su takve teorije, iako moguće, prilično nerealne jer i među onima koji su upisali dionice, kaže, nisu svi upisali maksimalne iznose, niti će ih svi koji su ih upisali na kraju i platiti.

Ovih su se dana mogla čuti i i nagađanja da je Vladi sugerirano da tržištu ponudi još 2 ili 3 dodatnih posto dionica preko zasad najavljenog paketa od 15 plus 2 posto. To bi, međutim, bio prilično kompliciran potez jer se Zakonom o privatizaciji Ine iz 2002. godine točno predviđa veličina paketa koji odlaze u prodaju, a ovaj puta je to između 15 i 17 posto, kako je i naznačeno u objavljenoj ponudi.

Brojke
• 50
tisuća građana pokazalo je interes za upis Ininih dionica

• 1,9
milijardi rezervnih kuna uspjeli su, prema neslužbenim procjenama, u tjedan dana pronaći hrvatski građani za otkup Ininih dionica

• 10
posto građana vjerojatno se neće odazvati pozivu na plaćanje upisanih dionica

• 1700
kuna po dionici, najčešće spominjana vrijednost koja će biti potvrđena ili demantirana u ponedjeljak

• 2,89
milijardi kuna ubrat će država od prodaje 17 posto dionica (ako cijena bude 1700 po dionici)

Vaš link

Kupnja dionica Ine – hazard za autsajdere

Građanima koji pojma nemaju o poslovnim izgledima Ine i strateškim potezima MOL-a u Hrvatskoj mudrije je da viškove ulažu u mješovite investicijske fondove.

Tri glavna igrača: Vlada, kao većinski vlasnik Ine, HRT i Vjesnik, kao medijske kuće u državnom vlasništvu, i MOL, koji na temelju posjedovanja jedne četvrtine Ine vlada i njezinim financijama, uspjeli su – prezentirajući idući krug privatizacije najveće hrvatske kompanije – potpuno izluditi najmanje sto tisuća običnih građana, burzovnih autsajdera. Ta politika “inšempjavanja raje” – sjetimo se prošlotjednih poruka iz udarnih RTV-termina i s novinskih naslovnica – u nizu od sedam dana je prezentirala javnu ponudu prodaje 15 posto redovnih dionica Ine građanima kao “dar Božji”. A onda, kad je ošamućena raja zagrizla više od planiranog, unazad dva-tri dana isti mediji orkestrirano hlade igru, podsjećajući građane da bi mogli i izgubiti, ili u najboljem slučaju da neće zaraditi puno više nego da taj isti novac drže na štednji.

Vlada je svoj politički cilj postigla: građani joj – a pogotovo birači skloniji oporbi – više ne mogu prigovarati da im nije ponudila povlaštenu šansu za kupnju Ininih dionica, čak i uz bonus. Inin strateški partner MOL (mađarska kompanija, koja je u većinskom rusko-američkom posjedu) šutnjom je u ovoj lakrdiji dodatno ojačao svoju ulogu u odlučivanju o poslovnoj budućnosti Ine, jer – u slučaju da velik broj građana kupi svoj dio Ine, pa ubrzo otkrije da je na gubitku – samo MOL može spasiti i te građane i Vladu koja ih je navukla na hazard, ali ne mora.

Da ta lakrdija bude još raskošnija – ne samo da građani, kao autsajderi, po prirodi stvari ne mogu znati što će biti s Inom i njezinom burzovnom cijenom ni 30 dana unaprijed, nego to – nakon što je MOL postao strateški suvlasnik Ine – ne može znati ni Vlada. Jedini koji nešto više mogu znati su vodeći menadžeri MOL-a i njihovi stvarni ruski i američki gazde (iz Gazproma, Lukoila, Chevrona i ostalih) te ponešto i energetski meštri iz vrhova Europske unije, koji upravo jučer i danas u Bruxellesu na najvišoj razini raspravljaju o novoj energetskoj politici i o novim, strateški važnim naftovodnim i plinovodnim koridorima.

Uzalud je, naime, i najambicioznijem običnom ulagaču autsajderu čitati prospekt uz ponudu Ininih dionica jer tamo nigdje nema jamstva da će – kao što je MOL obećavao ulazeći u Inu – uskoro i rafinerija na Urinju i ona u Sisku proizvoditi superkvalitetne i cijenom konkurentne derivate, te ponovno zavladati tržištem Hrvatske, Balkana i dijela srednje Europe. Ne dogodi li se modernizacija Ine baš u tom smjeru – za što je nužno njezino umrežavanje u velike naftovodne i plinovodne sustave na potezima Poduralje – Trst i Kaspijski bazen – Trst, kao i Katar – sjeverni Jadran – Trst, Ina će se vrlo skoro preobraziti samo u drugorazrednu prodajnu mrežu za MOL-ovu, tj. rusku naftu, te u tranzitnu mrežu za katarski ukapljeni plin na njegovu putu u EU, i od posla desetljeća, s Ininim dionicama, za autsajdere neće biti ništa.

Dionice velikih kompanija, koje ovise o transnacionalnim projektima, izravno mogu kupovati s razlogom samo glavni insajderi (vlasnici većinskih paketa, korumpirani ili umreženi političari te u dijelu koji preostane tržištu još samo bogatiji kockari i kladioničari). Autsajderi – pogotovo osiromašeni umirovljenici – nemaju tu što tražiti, i još mogu – ako nisu ništa uplatili – odustati. Za njih postoje investicijski fondovi u kojima su još visoki prinosi na uloženo……

.Uspjeh nije cilj, već sredstvo da se teži još višemu.

……Uostalom, zar poslije svih ovdašnjih financijskih inženjeringa treba nekom razumnom tumačiti da su najpovlaštenije ponude, s najvećim popustima u privatizaciji, osobito banaka, Telekoma, Plive ili Ine, već dobili njihovi novi inozemni vlasnici i oni koji su njima upravljali igrom, a ne građani, radnici ili umirovljenici? Uzeti za kupnju Ininih dionica još i kredit uz visokih devet posto kamata, pa to mogu ili milijarderi ili izgubljeni u svemiru.

(Novi list, Ivo Jakovljević)

.Uspjeh nije cilj, već sredstvo da se teži još višemu.

Ivo Jakovljević, ajde da zapamtimo ovo ime pa da vidimo tko će mu spominjati sve svete, a tko će ga hvaliti za 10 dana [smiley2]


Autsajderi – pogotovo osiromašeni umirovljenici – nemaju tu što tražiti, i još mogu – ako nisu ništa uplatili – odustati. Za njih postoje investicijski fondovi u kojima su još visoki prinosi na uloženo……

Pa zar ne vidite da je to trik velikih i direktna reklama kako bi se punili investicijski fondovi, a građane udaljilo od bilo kakve želje za ulaganjem, i to ne samo INE. Sramota i stid ih bilo.


rogi: ” Autsajderi – pogotovo osiromašeni umirovljenici – nemaju tu što tražiti, i još mogu – ako nisu ništa uplatili – odustati. Za njih postoje investicijski fondovi u kojima su još visoki prinosi na uloženo…… ” Pa zar ne vidite da je to trik velikih i direktna reklama kako bi se punili investicijski fondovi, a građane udaljilo od bilo kakve želje za ulaganjem, i to ne samo INE. Sramota i stid ih bilo.

…a da…. nekad ne treba čitati između redaka….već sve jasno piše u tekstu…
I baš iz tog razloga jučer sam ponudio jedan mali paketić…..

Scio me nihil scire

Zaključak za INU.

država je napravila dobra posao za sebe, s jedne strane prodat će dionice INE po relativno dobroj cijeni za nju. Ako uspije cijeli paket od 1.500.000 komada prodati po 1.900 kuna = 2.850.000.000 kuna u budžet. Ulagači koji su kupili dionice također će imati korist po meni od nekih 10-50% u sljedećih nekoliko godina (1-2 godine) ne računajući onu jednu dionicu besplatno na deset.

Zašto je to napravila? Država zna da ima puno ulagača u RH, što velikih, što malih, zna isto tako da je tržište kapitala gladno za dobrim i podcijenjenim dionicama, zna isto tako da je naše tržište kapitala relativno skupo i da su ulagači opsjednuti u potrazi da dobrim i podcijenjenim dionicama. Kako država to sve zna nameće se zaključak kako ona nema interesa prodavati INU ispod razine od 1700-1900 kuna. Da je htjela mogla je ponuditi cijenu od 900 ili 1200 kuna, ali tada bi u budžetu imala osjetno manji iznos novca i jedini tko bi dobro profitirao su mali ulagači. Ako to uzmemo u obzir jedino što joj je preostalo je to da ponudi onu razinu koju je ponudila gdje će ona profitirati jako puno, ali i budući ulagači ali s znatno manjim postocima.
Znači nema tu nikakve prevare i slično što se stalno pokušava kroz medije i forume turnuti već se radi o tome da uz sve navedeno država jednostavno želi veći dio svog kolača.
Da je situacija na tržištu kapitala recimo dešava početkom 2004 godine tada bi država po znatno manjem rasponu cijene nudila ovaj paket jer sam siguran da ne bi bilo toliko zainteresiranih kao sada jer je tada bilo puno podcijenjenih dionica. Tada nije bilo ni domaćih inv. fondova, a broj malih ulagača skoro se na prste brojio.
Danas imamo velik broj domaćih inv. fondova i velik broj aktivnh investitora (oko 20.000). Zamislite da je Vlada ponudila cijenu od 900 kuna, ne bi joj bilo dovoljno ni 100.000.000 dionica da zadovolji sve apetite. Ovako je ipak uspjela smanjiti broj potencijalnih ulagača te dobijamo situaciju win-win.
Nema urote, ali je smanjujena mogućnost neke velike zarade za male ulagače.

Zašto je to napravila?

S jedne strane se slazem s tvojim postom.
S druge strane (IMO), ovo je najbolji nacin da se izvuce novac iz carapa (od kojeg drzava nema apsolutno nikakve koristi), proda dionice svojim gradjanima (nitko ne moze reci da je prodana strancima u ovom krugu privatizacije), napuni drzavna blagajna, i onda kroz 2-3 god (kad se zavrsi s privatizacijom HT, HEP-a i jos pojedinih poduzeca) uvede porez na kapitalnu dobit i opet napuni drzavnu blagajnu.
Kako god okrenes drzava dobija.

Uredni ljudi su samo lijeni traziti stvari!

točno, država dobija to je istina, ali dobijaju i dioničari. nabroji mi 5 podcijenjenih firmi na našem tržištu kapitala, ali bez rekla kazala i bez gomile vrijednih nekretnina i bez gomile budućih ugovora
ne kažem da dionice neće vše rasti, ali će rasti zahvaljujući dolasku puno manjih needuciranih ulagača i kontinuiranom povećanju potražnje za kupovinom udjela u inv. fondovima što će dodatno inicirati rast pojedinih dionica,

Ljudi, nije li vam sigurnije lijepo ovo kupiti na burzi za 10-ak dana? Ionako će cijena odmah u korekciju! [smiley2] [smiley16]

Artificial Intelligence stands no chance against Natural Stupidity.


Ljudi, nije li vam sigurnije lijepo ovo kupiti na burzi za 10-ak dana? Ionako će cijena odmah u korekciju!

i ja to očekujem !
navodno su neki svjetski analitičari procijenili Inu od 900 do 1.200 kn !
mislim da je rizik pre velik, a zarada u najmanju ruku upitna (barem još par godina)

New Report

Close