| Oznaka | Vrijednost | Promet | Količina | Kupovna | Prodajna | Promjena |
|---|---|---|---|---|---|---|
HT | 30,13 | 178.786 | 5,933 | 30,10 | 30,50 | -0,66% |
Pričaš gluposti.
1. Kredit za dionice je isto kao i kredit za bilo koji drugi posao. Hoćeš li reći nekom poljoprivredniku koji je dignuo kredit da bi kupio traktor da želi kruha bez motike? Naravno da nećeš. A on je kupio sebi osnovno sredstvo kao što sam ja kupio sebi. Njemu se poljoprivreda isplatila toliko da pokriva kamatu sa nešto glavnice – isto kao i meni investiranje. Ja sam za svoju kreditnu sposobnost potrgao živce provodeći noći ispred računala a taj poljoprivrednik je crnčio gradeći sebi kuću koju će založiti za traktor. U čemu je točno razlika između nas dvoje? Razlika je u tome što će njemu država reći: "jadan mali poljoprivrednik on ima tolike i tolike rashode pa mu ne možemo oporezovati čitav prihod već samo profit koji ćemo dodatno smanjiti za amortizaciju osnovnog sredstava" dok će meni reći "ti ionako imaš drugi posao pa ovo radiš iz zaj*bancije i zato ćemo ti nabiti onaj porez koji nismo nabili poljoprivredniku".
Oprosti ti meni ako ja u ovome vidim kršenje ustavne jednakosti građana.
2. Investiranje isto kao i oročenje – u kojem to svemiru? To niti je točno u praksi niti je točno u teoriji. Teorija investiranja je jako lijepa: diverzifikacija, kupovanje realnim novcem tra-la-la i ona vrijedi samo za one koji već imaju previše. Što je s nama ostalima? Čak i Buffet postavlja ograde na tu teoriju po pitanju diverzifikacije.
No taj porez na dividendu je samo vrh apsurdnosti našeg sistema.
Uzmimo za primjer 2 radnika koji rade na istom radnom mjestu sa istim uvjetima. Sve im je isto osim navika. Jedan je bonivan i voli putovati, trošiti na moderne dodatke itd. drugi nije takav on štedi i ono što uštedi investira da bi poslije imao više. Nakon 20 godina rada u toj firmi dođe kriza i oboje ostanu bez posla. Prvi će završiti na socijalnoj pomoći, drugi je neće dobiti jer je eto uštedio dovoljno da sebe održava na životu. Koju poruku mi šaljemo ljudima? Poruka je jasna ako nisi cvrčak već mrav – onda si ble*sav. Plaćaš banke koje drže tvoju ušteđevinu, omogućuješ ljudima da dobiju kredite za npr. kuće ili državi da se jeftinije zadužuje na domaćem tržištu, daješ posao i plaće ljudima u investicijskim fondovima, utječeš na transparentnost poslovanja firmi u državi (jer je eto zbog tebe poželjno biti na burzi) i nakon svega dobiješ porez na ono malo što iscjediš iz takvog sustava a u slučaju negativnog raspleta tvoje profesionalne karijere odluče te baciti na prosjački štap. Iako tvoj novac nikada nije napustio državu tebi će ta ista država uzeti tvoja prava da bi onaj tko je svoje novce rasuo po svijetu imao veća prava. Je li to tebi normalno?
Je, jer je to u stvari i bit modernog kapitalizma, da je drugačije "mrav" bi bio previše "slobodan" a poznato je da sloboda šteti "kapitalu".
Koje je vaše mišljenje ali imam dojam da ni 100 kn dividende nebi pokrenulo ovu dionicu s trenutne pozicije?
Koje je vaše mišljenje ali imam dojam da ni 100 kn dividende nebi pokrenulo ovu dionicu s trenutne pozicije?
A zašto bi se cijena dizala kad se može kupiti u izobilju po 240 dio 244? Prodavača ima koji nalaze interes u prodaji HT pri ovim razinama. Pitam se je li očekivana dividenda od cca 23 – 24 kn realna? Možda prodavači znaju nešto što mi ne znamo. [wink] [wink] [wink]
1. Kredit za dionice je isto kao i kredit za bilo koji drugi posao. Hoćeš li reći nekom poljoprivredniku koji je dignuo kredit da bi kupio traktor da želi kruha bez motike? Naravno da nećeš. A on je kupio sebi osnovno sredstvo kao što sam ja kupio sebi. Njemu se poljoprivreda isplatila toliko da pokriva kamatu sa nešto glavnice – isto kao i meni investiranje. Ja sam za svoju kreditnu sposobnost potrgao živce provodeći noći ispred računala a taj poljoprivrednik je crnčio gradeći sebi kuću koju će založiti za traktor. U čemu je točno razlika između nas dvoje? Razlika je u tome što će njemu država reći: "jadan mali poljoprivrednik on ima tolike i tolike rashode pa mu ne možemo oporezovati čitav prihod već samo profit koji ćemo dodatno smanjiti za amortizaciju osnovnog sredstava" dok će meni reći "ti ionako imaš drugi posao pa ovo radiš iz zaj*bancije i zato ćemo ti nabiti onaj porez koji nismo nabili poljoprivredniku".
Oprosti ti meni ako ja u ovome vidim kršenje ustavne jednakosti građana.
2. Investiranje isto kao i oročenje – u kojem to svemiru? To niti je točno u praksi niti je točno u teoriji. Teorija investiranja je jako lijepa: diverzifikacija, kupovanje realnim novcem tra-la-la i ona vrijedi samo za one koji već imaju previše. Što je s nama ostalima? Čak i Buffet postavlja ograde na tu teoriju po pitanju diverzifikacije.
No taj porez na dividendu je samo vrh apsurdnosti našeg sistema.
Uzmimo za primjer 2 radnika koji rade na istom radnom mjestu sa istim uvjetima. Sve im je isto osim navika. Jedan je bonivan i voli putovati, trošiti na moderne dodatke itd. drugi nije takav on štedi i ono što uštedi investira da bi poslije imao više. Nakon 20 godina rada u toj firmi dođe kriza i oboje ostanu bez posla. Prvi će završiti na socijalnoj pomoći, drugi je neće dobiti jer je eto uštedio dovoljno da sebe održava na životu. Koju poruku mi šaljemo ljudima? Poruka je jasna ako nisi cvrčak već mrav – onda si ble*sav. Plaćaš banke koje drže tvoju ušteđevinu, omogućuješ ljudima da dobiju kredite za npr. kuće ili državi da se jeftinije zadužuje na domaćem tržištu, daješ posao i plaće ljudima u investicijskim fondovima, utječeš na transparentnost poslovanja firmi u državi (jer je eto zbog tebe poželjno biti na burzi) i nakon svega dobiješ porez na ono malo što iscjediš iz takvog sustava a u slučaju negativnog raspleta tvoje profesionalne karijere odluče te baciti na prosjački štap. Iako tvoj novac nikada nije napustio državu tebi će ta ista država uzeti tvoja prava da bi onaj tko je svoje novce rasuo po svijetu imao veća prava. Je li to tebi normalno?
SVAKA ČAST čitam 2- 3 godine po ovom forumu al nisam videl bolji post. Dobar. Iskren i od srca, al brutalno istinit.
A zašto bi se cijena dizala kad se može kupiti u izobilju po 240 dio 244? Prodavača ima koji nalaze interes u prodaji HT pri ovim razinama. Pitam se je li očekivana dividenda od cca 23 – 24 kn realna? Možda prodavači znaju nešto što mi ne znamo. [wink] [wink] [wink]
Ovo je sigurno nerealno…..Moje očekivanje dividende HTa je 17kn, ako uzmemo da je minimum koji se ocekuje od HTa dividenda 8% na cjenu dobivamo cjenu HTa 212kn i to uvrh glave..zivi bili pa vidjeli
A zašto bi se cijena dizala kad se može kupiti u izobilju po 240 dio 244? Prodavača ima koji nalaze interes u prodaji HT pri ovim razinama. Pitam se je li očekivana dividenda od cca 23 – 24 kn realna? Možda prodavači znaju nešto što mi ne znamo. [wink] [wink] [wink]
Ovo je sigurno nerealno…..Moje očekivanje dividende HTa je 17kn, ako uzmemo da je minimum koji se ocekuje od HTa dividenda 8% na cjenu dobivamo cjenu HTa 212kn i to uvrh glave..zivi bili pa vidjeli
[/quote]
ja ću ga onda čekat na 210kn, možda to bude dno [lol] [lol]
A zašto bi se cijena dizala kad se može kupiti u izobilju po 240 dio 244? Prodavača ima koji nalaze interes u prodaji HT pri ovim razinama. Pitam se je li očekivana dividenda od cca 23 – 24 kn realna? Možda prodavači znaju nešto što mi ne znamo. [wink] [wink] [wink]
Ovo je sigurno nerealno…..Moje očekivanje dividende HTa je 17kn, ako uzmemo da je minimum koji se ocekuje od HTa dividenda 8% na cjenu dobivamo cjenu HTa 212kn i to uvrh glave..zivi bili pa vidjeli
[/quote]
Zašto nerealno? Ako je dobit u prva tri kvartala bila preko 18 kn, po Vašem očekivanju zadnji kvartal 2011. bi trebao biti jako loš, što je malo vjerovatno. Vaša kalkulacija možda pretpostavlja da se dio dobiti investira ili zadrži, a to je opet dobro. Dakle, za HT još uvijek nema straha. Ako cijena padne na spomenutih 212 kn, možete zamisliti kakav slobodni pad će imati većina izlistanih izdanja na ZSE.
Ispricavam se , mislio sam na 19kn dividende (toliko sam i prije pisao da napomenem), krivo sam napisao 17 i odma u glavi izracunao 8% tako da se greska odma prenjela dalje…8% yield na 19 daje 237kn (uf bas fino kolerira s trenutnom cjenom 🙂 )…. Imate krivo misljenje da ako HT padne na 212 da ce sve ostale pasti više no to je neka druga tema….Bilo kako bilo koleginih 23-24kn je totalno nerealno jer HT ove godine ima pad prihoda i pad dobiti, a taj trend ce se po svemu sudeci nastaviti i iducce godine (jeste li primjetili količinu HT reklama o tome da daju 50% popusta ? nisu te reklame bezveze) .
Dakle, za HT još uvijek nema straha. Ako cijena padne na spomenutih 212 kn, možete zamisliti kakav slobodni pad će imati većina izlistanih izdanja na ZSE.
G. Cinik zašto mislite da bi pad HT-a povukao ostale dionice, pa u 2011g smo vidjeli da kvalitetne dionice drže cijenu unatoč lošim makroekonomskim podacima i tržišnom pesimizmu što se može vidjeti i iz priloženog grafa.
Otkad ga je INA prešišala s dobiti, naš dragi HT je postao samo jedna od dionica na ZSE bez ikakve posebne važnosti!
Pa kaj,te reklame su za nove korisnike i za vračanje korisnika u HT.To se tako radi i nisu oni otkrili toplu vodu,a dobit? Bit će veča !!
jel sad dobar tren za ulaz ako želim uzeti dividendu?
Ili bi cijena još mogla pasti?
Pa kaj,te reklame su za nove korisnike i za vračanje korisnika u HT.To se tako radi i nisu oni otkrili toplu vodu,a dobit? Bit će veča !!
Pa vaš je stav potpuno legitiman, možda je malo poduprjet s emocijama pošto koliko shvačam radite u HTu , ja se s tim stavom ne slažem no možda je i moj stav poduprjet emocijama,a da toga nisam ni svejstan ..čiji stav je pravi vidjet čemo uskoro..
BTW Baš čitam Grahama ponovno i ima jedan ljepi odjeljak u knjizi o ulaganju u dionice tvrtke u kojoj osoba radi, pa preporučam da pročitate.