@ fazan
"koji će to kvalitetan menadžment raditi u državnoj firmi, gdje nikome ne polažeš račune, a svako malo te zove poneki ministar da mu nešto riješiš …"
Kvalitetan ili nekvalitetan, ali i sam kažeš GDJE NIKOME NE POLAŽEŠ RAČUNE.
zašto bi se sve privatiziralo?
zato što su potencijalno velike koristit od toga, jednako jako vjerojatne negativne posljedice ukoliko do toga ne dođe, i zanemariva vjerojatnost da ukoliko stanje ostane po starom da hrvatsko gospodarstvo i hrvatsko društvo zadržavanjem ove vlasničke strukture profitira više nego bi promjenom – jednostavno "analizom scenarija/rizika" pokazalo bi se da je jednostavno "mudro" ići na te privatizacije jer su time ukupne šanse za pozitivan utjecaj na gospodarstvo i društvo najveće.
u teoriji to može biti tako, da bi mogle firme poslovati neovisno o tome da li je država ili privatni kapital vlasnik, a time i stvari utjecaj na sustav u kojem žive da bi bio isti, ali u praksi za takvo nešto, u RH, ne bi trebalo pridavati puno nade. Nadati se da se ovo može postići: prerizično je! Na ostale načine se puno sigurnije mogu postići puno bolji rezultati. Nije mudro ići "u veliki rizik radi malog profita", bolje se opredijeliti za ono što "puno sigurnije donosi puno bolji rezultat" kada već imamo tako drastične razlike u potencijalnim rezultatima scenarija.
ja bih volio da ne znamo koje je poduzeće državno (mislim na većinsko vlasništvo), a koje privatno
eto, kada se i u jednom "privatnom" poduzeću ovako radi, zamislite koliko je tek nevjerojatno da u RH u državnom poduzeću se radi kao npr. u Adrisu gdje se i na čačkalicama štedi, ne vjeruje nikome ni samom sebi praktički 😛 a na sve oko sebe glede kao da će sutra bankrotirati i u skladu s time postupa (pazeći da ti netko ne ostane nešto dužan… ) i ponaša kao da se Ben Graham ustao iz groba i sjedi tamo negdje u Rovinju i svaki dan kontaktira svog učenika Buffett-a preko telefona pa se ne dopušta nikakvu akvizciju ukoliko Buffett ne procijeni da je dovoljno dugoročno održiva a Graham cijenu ne ocijeni "da je po njegovom ukusu" pa zato i toliki keš na računu… a što se tiče borbe sa multinacionlkama, kao da su sa samim vragom sklopili pakt kada je moguće da se tako protiv njih othrvavaju da se ljudi iz vana čude kako je to moguće i koja je tajna ovog Davida, zašto Golijat uvijek pada, na svom terenu također…
Državna firma ne može biti upravljana sa tolikim entuzijazmom (a entuzijazam je uvijek najvažniji!), sa tolikom strašću, sa tolikom odanošću poslu i toliko gladi za uspjehom a istovremeno razumnim strahom od svih mogućih rizika koji se vješto pravovremeno percipiraju i to od strane naboljih menadžera (koje treba česitito platiti, ma koliko sami po sebi bili entuzijastični za svoj posao neovisno o plaći) kao što to može biti firma koja je u rukama privatnog kapitala, koji pod svaku cijenu svoj kapital želi najprije sačuvati od svakog razika a onda tek oplemiti, po što atraktivnijim a dugoročno održvim stopama – to jednostavno "teorijski ne štima", takvo nešto ne može biti u firmi koja nije privatna, poduzetnički žar se javlja kada vodiš nešto "svoje", a ne "nešto svačije/ničije/tuđe", to nije u skladu sa ljudskom psihom niti bilo kojim zakonima prirode/poduzetništva/ljudskog uma – zato nije mudro iznistirati na takvim "neprirodnim modelima", ponekad možda jest državna tvrtka dobro upravljana – ali to je više izuzetak nego pravilo, i svakako se postavlja pitanje: a kako bi tek bila dobro upravljana da nije državna!?, sigurno da još bolje!
[/quote]
Državna firma ne može biti upravljana sa tolikim entuzijazmom (a entuzijazam je uvijek najvažniji!), sa tolikom strašću, sa tolikom odanošću poslu i toliko gladi za uspjehom a istovremeno razumnim strahom od svih mogućih rizika koji se vješto pravovremeno percipiraju i to od strane naboljih menadžera (koje treba česitito platiti, ma koliko sami po sebi bili entuzijastični za svoj posao neovisno o plaći) kao što to može biti firma koja je u rukama privatnog kapitala, koji pod svaku cijenu svoj kapital želi najprije sačuvati od svakog razika a onda tek oplemiti, po što atraktivnijim a dugoročno održvim stopama – to jednostavno "teorijski ne štima", takvo nešto ne može biti u firmi koja nije privatna, poduzetnički žar se javlja kada vodiš nešto "svoje", a ne "nešto svačije/ničije/tuđe", to nije u skladu sa ljudskom psihom niti bilo kojim zakonima prirode/poduzetništva/ljudskog uma – zato nije mudro iznistirati na takvim "neprirodnim modelima", ponekad možda jest državna tvrtka dobro upravljana – ali to je više izuzetak nego pravilo, i svakako se postavlja pitanje: a kako bi tek bila dobro upravljana da nije državna!?, sigurno da još bolje!
[/quote]
da, bravo… ovo je osnov svega !!
slobodno tržište čini najkonkurentniju ekonomiju, a samim time privatne firme su daleko ekonomičnmije nego državne
Čini mi se da su u današnjoj transakciji sudjelovale dvije povezane osobe, a sve u cilju spuštanja cjenovne ljestvice dionice HPB-a. Po ovoj cijeni se nije prodavalo ni kada je Crobex bio na 1250 bodova, a sada je na preko 2200 bodova. Žao mi je jedino što se prodavač nije postavio na ask po 1600, jer bio bio pokupljen od nekog drugog i ubrao bi dodatnih 3100 kuna više. Redovito prije 13 sati provjeravam ask. Bankarske dionice u cijelom svijetu su drastično porasle, a takođe i u Hrvatskoj. Pogledajte samo PBZ i ZABU u zadnje vrijeme. Nije vrag da će HPB u stečaj, pa jedina ide u kontra-smjeru, i samog Crobexa, a i bankarskog sektora. Meni za sada pad dionice odgovara, jer namjeravam i dalje nadokupljivati. Zato bih zamolio kolege koje se žele riješiti HPB-a po ovoj današnjoj cijeni, da se barem jedan dan postave na ask, netko će ih već skinuti po toj cijeni.
Mogla bi i HANFA malo poraditi na ovoj današnjoj transakciji, ionako se nisu zadnjih godina baš "pretrgnuli", osim što love sitne "kokošare". Pozdrav dioničarima HPB-a, i ne nasjedajte na ovakve jeftine trikove koje kod nas nitko ne želi da sankcionira. [thumbsup]
izvor: http://www.seebiz.hr
Hrvoje Vojković: HPB je neiskorišten brend, treba stvoriti državni financijski holding
ROVINJ – "Izvanredna je to ideja", komentirao je Hrvoje Vojković na spomen dokapitalizacije i udruživanja njegova Croatia osiguranja s Hrvatskom poštanskom bankom.
On HPB (ZSE:HPB-R-A) vidi kao jaki, ali nažalost neiskorišten brand, a ideja o udruživanju s Croatia osiguranjem (ZSE:CROS-R-A) po Vojkoviću treba biti uobličena u financijski holding, kojeg bi se trebalo privatizirati kada ‘stane na noge’.
Na upit treba li sve prodati i nije li dobro da HPB ostane u većinski državnom vlasništvu, Vojković je izjavio da je privatizacija nužna i ‘da je to pozitivan proces’. A nekoliko sekundi kasnije Vojković je donekle promijenio ploču.
‘Znam da je bilo malverzacija u procesu privatizacije’, rekao je Vojković kao nekadašnji predsjednik HFP-a. Kao primjer na spomenuo privatizaciju Jadranfilma, u kojoj je kaže, bilo spornih detalja.
Što on na kraju sad hoće? Zar nisu odustali od dokap? Sad je EBRD u igri a on opet aktualizira stare planove.
Bože Lynx, pa što je za tebe H.V. relevantan za poslovna razmišljanja.
Uostalom, pa ko donosi takve odluke?
Bože Lynx, pa što je za tebe H.V. relevantan za poslovna razmišljanja.
Uostalom, pa ko donosi takve odluke?
što sad s njegovom revelnatnošću?, ne razumijem pitanje 😀
Dok ga ne smijene – služebno je on taj koji (u konzultacijama sa ostalim članovima uprave) donosi odluke 😀
On je predsjednik uprave CO i on odlučuje što će CO raditi, koga će dokapitalizirati i sl., zato se pitam: što sada na kraju "on" želi? 😀
Druga stvar što to u praksi funkcionira tako tj. da on ne misli, ne može… ne smije… "samostalno" donositi ovakve odluke bez da se dogovori sa vlasnikom (RH) ali "službeno", njega je vlasnik postavio na tu funkciju i na toj funkciji dok je (dok ga vlasnik ne smijeni) on "samostalno vodi poslove Društva", dakle on je itekako relevantan ovdje jer je on taj koji u ime Društva donosi odluke – bar teoretski je relevantan pa mi je zanimljivo gledati kako se svaki dan predomišlja 😛
veliki su izgledi da dođe do spajanja-postoji napravljena studija- i smatram da bi to bilo odlično
Ne želim se nadmudrivati Lynx, ali ovako:
-njegova relevantnost je jednaka tome da se ničim nije dokazao kao znalac svojeg posla, štošta se tu da napričati, od toga koliko je tržiša CO izgubilo od kada se on pojavio pa do "sitnica" njegovog ponašanja i rasipništva. Uostalom, čime se bavio dok nije zasjeo na vrh CO? Nikada sa takvim čime nije imao nikakve veze. I ti vjeruješ da, posebno kod nas, postoje osobe koje čim zasjednu,a nisu se nikada nekim poslom bavile, odmah postanu veći znalci od onih koji se time dugo bave?
Lynx:
"Druga stvar što to u praksi funkcionira tako tj. da on ne misli, ne može… ne smije… "samostalno" donositi ovakve odluke bez da se dogovori sa vlasnikom (RH) " .. znači, slažemo se.
Osim svega, da si ti, Linx po političkim zaslugama u nekoj svojoj stranci trebao dobiti "vlast" nad nekom državnom firmom dali bi izabrao HEP, HŽ, HAC, HPB, CO ili nešto …
I za koje od ovih poslova bi ti bio znalac i stručna osoba?
A gdje će HPB s toksičnim plasmanima. Zaba ima Optimu, što joj nije značajan problem s obzirom na veličinu, a HPB ima više svojih Optima.
A gdje će HPB s toksičnim plasmanima. Zaba ima Optimu, što joj nije značajan problem s obzirom na veličinu, a HPB ima više svojih Optima.
KI BI DA BI