Hoće li obveznice RH dobiti rejting "junka/smeća"? – Vaše mišljenje o tome

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Hoće li obveznice RH dobiti rejting "junka/smeća"? – Vaše mišljenje o tome

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

…. ukupni dug i Vlade i svih drugih je oko 47 mlrd EUR. GDP je negdje oko 43 mldr EUR. Ptetpostavimo da se radi o dugu prosječne ročnosti 7 godina i prosječne kamatne stope 8%.

Koliko je potrebno novca (BDP-a) za godišnje obveze po tom dugu? Oko 25% BDP-a !!!!!!

[i]"Bolje živjeti sto godina kao milijunaš nego sedam dana u bijedi!"[/i]



S obzirom da je javni dug oko 45% cirka sad, a da je deficit u blagajni oko 4%, pitam se ja koliko nam treba da dođemo do 150% ????

Mislim da je oko 47% ali je to još daleko od prosjeka zemalja Eurozone koji iznosi 88,2%. Ja smatram da nije samo dug po BDP-u mjerilo, puno bitnije je kako ga vratiti. Nemamo proizvodnju, minirali smo sve investicije i smatram da nam se jako loše piše.
Ako gledaš na samo taj način ispada da smo 3 puta manje zaduženi od Italije, koja ima javni dug oko 123% BDP-a. Naravno, Italija će puno lakše rješavati taj dug, nego mi naš. To je problem!
[/quote]

Tako je. Dug nije problem ako ako gospodarskog rasta.

Misli lokalno, djeluj globalno!


Stalo mi je do Države također. Kakvo je to pitanje? 🙂
Zalažem se za što manju državnu potrošnju općenito, ali naša je država u boljem stanju nego 90% država EU, pa me malo nerviraju debilane koje čitamo posvuda.

Država je u perfektnom stanju samo su građani u velikom dreku! Mislim da je to poanta!


Mislim da je oko 47% ali je to još daleko od prosjeka zemalja Eurozone koji iznosi 88,2%.

82,5% je prosjek EU-27.
Znači imamo 58% zaduženosti EU, skoro jednako koliki nam je i GDP prema EU, oko 60%.
Jel mogu ja sad u penziju kad sam objasnio jedinu korelaciju duga i GDP-a u ovom svijetu?



Mislim da je oko 47% ali je to još daleko od prosjeka zemalja Eurozone koji iznosi 88,2%.

82,5% je prosjek EU-27.
Znači imamo 58% zaduženosti EU, skoro jednako koliki nam je i GDP prema EU, oko 60%.
Jel mogu ja sad u penziju kad sam objasnio jedinu korelaciju duga i GDP-a u ovom svijetu?
[/quote]

U usporedbu još treba dodati i gospodarski rast. 🙂

Misli lokalno, djeluj globalno!




Mislim da je oko 47% ali je to još daleko od prosjeka zemalja Eurozone koji iznosi 88,2%.

82,5% je prosjek EU-27.
Znači imamo 58% zaduženosti EU, skoro jednako koliki nam je i GDP prema EU, oko 60%.
Jel mogu ja sad u penziju kad sam objasnio jedinu korelaciju duga i GDP-a u ovom svijetu?
[/quote]

U usporedbu još treba dodati i gospodarski rast. 🙂
[/quote]
rast nije u toj jednadžbi, ovo je jedina bitna varijabla.
razvijenima je dug puno dostupniji zato ga imaju više.
ako se nekom nerazvijenom dug učini dostupniji za 10 godina ga neće moć vratit kao srbija danas o kojoj sam dvije godine slušao hvalospjeve (te imaju slobodan tečaj, te niski porezi, te industrijalizacija, a rusi što su uložili…), a danas su pred defaultom.


FerenqiHr ima pravo u prilično toga.Problem je što smo mi zaduženi u stranoj valuti a britanci i amerikanci u domaćoj.To je ključna razlika.Oni mogu printanjem riješiti dug a mi ne možemo.Mi ćemo morati proglasiti default kao i Grčka.Pitanje je samo vremena

Vraćam se na stariji navod. Zašto i mi ne bi printanjem riješili dug ? Npr. HNB se malo potrudi (riješi to rođo) i isprinta 50 mlrd U$ i polako, iz godine u godinu, da se baš ne skuži, otplaćuje dugove, kupuje nekakve industrijske pogone i sl. … [thumbsup]



FerenqiHr ima pravo u prilično toga.Problem je što smo mi zaduženi u stranoj valuti a britanci i amerikanci u domaćoj.To je ključna razlika.Oni mogu printanjem riješiti dug a mi ne možemo.Mi ćemo morati proglasiti default kao i Grčka.Pitanje je samo vremena

Vraćam se na stariji navod. Zašto i mi ne bi printanjem riješili dug ? Npr. HNB se malo potrudi (riješi to rođo) i isprinta 50 mlrd U$ i polako, iz godine u godinu, da se baš ne skuži, otplaćuje dugove, kupuje nekakve industrijske pogone i sl. … [thumbsup]
[/quote]
Zato jer bi to podrazumijevalo da mi sami, SAMI, možemo riješiti problem.
Ono što je naš problem je nesposobnost, zbog naše i SAMO NAŠE NESPOSOBNOSTI smo tu gdje jesmo, jednostavno mi neznamo riješiti bilo kakav problem sami.
Mi znamo samo stvoriti problem.
Riješiti ga sami neznamo.
Zašto smo uspješni kad odemo van, u DE, USA, CAN, biraj di hoćeš? JER NISMO SAMI imamo tutora!

Žao mi je gospodo ali djela govore više od riječi i želja.

a dok svoj život živim samom sebi Ja se divim

Ovdje se piše toliko gluposti da je to već malo smiješno.
Hrvati nisu nimalo lošiji od nekog prosjeka EU po ničemu, niti po inteligenciji, niti po radnoj sposobnosti, niti po bilo čemu drugome. Hrvatska je od 1945-1990 bila u onoj za gospodarstvo, a i za um devastirajućoj tvorevni, srbo slaviji, koja je ubila poduzetnički duh u ljudima koji je postojao do 1945, te razorila gospodarstvo, nije provela mirovinsku reformu kada je trebalo (1960te i 1970te) itd itd.

UNATOČ takvom groznom nasljeđu od jugovine, te ratu, izbjeglicama, totalnoj disrupciji gospodarstva od jedno 5 godina, jako bolnoj tranziciji (bolna je bila i u sloveniji napr) mi smo sada uhvatili korak sa nekim "prosijekom EU".

BDP po stanovniku iznosi 18k usd (PPP), 80% stanovništva živi u svojoj nekretnini, država kao takva nije dužna (50% je daleko manje od 80% koliko je u EU), štednja građana je velika, hnb je spreman držati sve pod kontrolom ako kriza eskalira još GODINAMA, deficit države je uzoran među državama eu.

NEBULOZE da mi NEMAMO proizvodnje prestaju čim se pogleda koje su sastavnice našeg BDPa. 21% je industrijska proizvodnja. Njemačka ima 28%, Italija ima 25%, a prosjek EU je oko 22%. Tako da te nebuloze ne prolaze.

Na našu veliku žalost, u 12 mj 2011 na čelo ove države je došla potpuno nesposobna vlada, rekao bih jedna od NAJGORIH ikad od kad je Hrvatske, koja je u defacto deflacijskom okruženju uvela drastično povećanje poreza, koje kako sada najnovije prognoze HNBa rezultiraju padom bdp-a od čak možda 3% ove godine. TO JE NAŠ NAJVEĆI individualni problem = nesposobnjakovići prve kategorije na vlasti.

Koliko smo "mi nesposobni", te ostale nebuloze koje piše "luđak" možemo pogledati na ovoj stranici
: http://www.tradingeconomics.com/croatia/adjusted-net-national-income-constant-2000-us-dollar-wb-data.html

Dobro dođe malo proučavanja STVARNIH PODATAKA, a ne nebuloziranja – napamet.

Što se tiče mogućnosti HNBa, on može printati kune koliko god želi, uostalom što mislite vi svi kako je HNB točno nakupio devizne rezerve koje ima, a koje iznose 15 milijardi eura? Pa nije valjda samo oduzeo ih bankama. Napravio je emisiju kuna i kupio devize, držeći tečaj fiksnim. Da, HNB suprotno urbanim mitovima o "umjetnom držanju jake kune" ustvari već godinama deprecira kunu i printa novac. Mi za razliku od većine europe nismo zatočeni u luđačkoj košulji eura i možemo voditi samostalnu monetarnu politiku.

Još kad bi ovi retardusi na vlasti skužili to, a ne se samo klanjali svojim vladarima iz EU to bi bilo mrak.

Primjetite : Njemačka, SAD, Francuska, Britanija sve su 2008-2009-2010 radile stimulans gospodarstvu. Mi smo išli JOŠ đonom konzervativno. Kao da nije bilo dovoljno što smo od 2003-2008 imali izrazito konzervativnu fiskalnu i monetarnu politiku.

Što se tiče naših tekućih multipli one su vrlo uzorne.
Jedino ako se ovaj gospodarski pad od 3% misli nastaviti još godinu dvije, uz deficit države od 5% tokom te dvije godine, sa negativnim outlook-om, to bi moguće dovelo do skidanja rejtinga. Ali pitanje je koliko bi to dovelo do stvarnog povećanja kamata. Jedini impact bi bio što bi nas morali dumpat jer nismo investment grade u tom slučaju (privremeno), ali pošto ionako market određuje kamate, a ne kreditne agencije, sumnjam da bi nam kamatna stopa mogla porast izmad 8% na 10yr, jer fundament to ne dopušta.

Obey Ferengi Rules of Acquisition

@Ferengi

znaš li da je:

– u Dubrovnik doletjelo turista 1987, gdine više nego li prošle, i bilo koje između tih dviju godine. Ovo je još značajnija činjenica kad se zna da te davne 87. nije bilo niskotarifnih prijevoznika, nije bilo Croatia Aerilines-a.

– prošle godine (a bila je to za hrvatski turizam izuzetno dobra, kažu, godine) posjetilo Mađarsku više turista nego li Hrvatsku. A i oni koji su došli u HR vozili su se na mađarski benzin, jeli su mađarsku hranu iz Podravke.

Odabrao sam ove dvije činjenice da te razuvjerim da su Hrvati ništa lošiji od drugih – jer je turizam starteška grana broj 1.

Na žalost, puno su lošji od drugih. U svakom pogledu. Bezmudi (osim ako treba sa srbima zaratiti), neškolovani, neprincipijelni, bez definiranih vrijednosti, ….

[i]"Bolje živjeti sto godina kao milijunaš nego sedam dana u bijedi!"[/i]

Da, Hrvati nekako "slučajno" generiraju 18 000 usd per capita godišnje. LOL.
Argumeti su za nasmijat se. Hrvati su sposoban i radišan narod, koji je zajeban od 1945-1991 od strane usranih komunista. Sad rješavamo te probleme koje su nam ostavili, tek jedno mirno desetljeće smo odradili (do 1999 nismo imali ni pristup tržištu kapitala), a već smo ulovili korak sa EU. Još jedno destljeće da dostignemo današnje rezine Slovenije i moći ćemo se sasvim realno pridužiti razvijenom svijetu.

Ove tvoje nebuloze, bez argumentacije su otužne.
Ta tvoja konstatacija o broju turista, je sadržana u onih 18 000 per capita. To je jedino bitno.

Obey Ferengi Rules of Acquisition

..da, i Grci prema statistikama rade najviše u EU, imaju jedan od najdužih radnih tjedana pa su po tome jedan od najmarljivijih, a ako je suditi po marljivosti onda i jedan od najpoštenijih naroda i država, pa opet….

Mi ćemo dobit još jednu šansu kod ovog ocjenjivanja rejtinga, šansu koja neće dugo trajati.
Vlada nije loša ali ako najesen i kod donošenja proračuna za 2013 ne krenu s konkretnim mjerama smanjenja i reorganizacije kompletne države, od uprave do javnih poduzeća više nam nitko neće pružiti nikakvu šansu, vjerovnici će doć naplatiti dug, čitaj uzeti ono što vrijedi.

A još uvijek ima dosta toga što vrijedi, usprkos 20 godina nezasitne pljačke.

a dok svoj život živim samom sebi Ja se divim

New Report

Close