Plejboj ili drugi naziv lisica. Nisi li se neki dan hvalio da si prodao 6 komada na 92kn. Jučer ti je netko pokupio još 6 na 92kn. A sada cijena skače. U ovom trenucima teško da se može dobiti realna cijena Maestrala. I mnogi dioničari ako ponuda bude i 250kn ju neće prihvatiti. Nego će ostati unutra i pričekati da cijena dođe na njihov target.

Jel se isplati uletjeti po ovim cijenama il je bolje počekati kad bude 250? [embarass] Nema baš dionica na asku a nebi želio rasturati dionicu [rolleyes].

Postovani kolega Kanabis, ne znam o kakvoj lisici pričate , pisao sam kao "Coupe" , i to sam dao do znanja odmah tko sam, sad opet pisem pod starim nickom, dakle "Coupe" je u arhivi. I iza toga stojim, kao i iza činjenice da nemam multinickove, a za razliku od Vas imam ovdje svoju identifikacijsku sliku čime jasno dajem do znanja da stojim iza svojih riječi-
Ja svoje dionice – jos cca 50ak kom nisam prodao, danas sam otpustio 32 + kom pod H nalogom,to Ste svi vidjeli a dalje cu pratiti i prodati kako se bude razvijala prica, nalog mi je otvoren, ako netko napuca do 200 sutra, normalno da cu prodati na 200 a ne na 140ak.
Nadalje – ne dovodim u pitanje vrijednost Hotela Maestrali ali kako to da se sada odjednom pojavilo toliko "dušebrižnika" za male dioničare i vrijednost hrvatske imovine , a kad je cijena bila 55 kn smo svi "Mučali i trpali", čast iznimkama, poput Vas recimo!

No ja samo upucujem na činjenicu da kupovati ovu dionicu po 52 , 55 pa i 80 kn nije isto što i placati 150kn jer je netko "nasvirao" cijenu na 140..

Osobno me ne zabrinjavaju toliko objave na forumima kao vas, jer znam da takvi kupci koji plaćaju "šakom i kapom" ni ne čitaju ovakve stvari, a kamoli dugačke postove. Oni opletu i šta bude, često i preko brokera, dok se bave tko zna čime.
Ovdje imamo klasičan simptom "zakašnjelog krda", na vijest. Mnogi su ušli tek na 100 kn i sada traže nove žrtve, svjesni da medijska mašinerija neće duže od tjedan fabricirati mnoštvo kupaca za Maestrale i da je timing "Sad ili Nikad" …

Osobno ne sumnjam u vrijednost Maestrala, ali Hotel Palace koji ima preko 300 soba je prodan za 5 200 000 eur. U nista boljem stanju nego taj hotel tada nije Vis ili SPlendid, jer su sobe u SPlendidu vlažne bile još 99. kada sam prvi puta tamo boravio, a još uz to je bio obnovljen koju godinu ranije. Vis nemamo šta komentirati. Tko kupuje ove dionice po 150kn trebao je prije barem razgledati te hotele.
Adriatic ima svega** , isto su vlažne sobe , barem meni bile, a Komodor je ionako uz more samo.

Dakle, jedino hotel Uvala mozemo uzeti kao iznimno ozbiljnu vrijednost, ali on je najmanji kapacitetima u cijeloj priči, 40ak soba ima moj ujak u dve vile u Istri, tako da znam koliko dobiti nosi 50ak soba, koje pola godine zjape prazne, a koliko energije troše, o zaposlenicima da ne pričamo-

Ali eto , taj hotel ima još cca 580m2 Wellnes prostorija, i neke dvorane male, sve u svemu po meni vrijedi sigurno 3, mozda i 4 000 000 eura. Za 4 000 000 eura to je 80 000 eur po sobi, što je trošak gradnje kompletno novog hotela takve, pa i bolje kategorije, sa zemljom i svim pripadajućim sadržajima.
Ali zbog lokacije i svega, iako je i to zapravo temeljito preuredjena stara zgrada a ne novogradnja , neka bude 4 000 000 eur.
Eto dakle, ti hoteli – slažem se, vrijede dosta,ta 4 bez Uvale cca 6, 7 ili 8 miliona eura,no to ce sve ovlašteni procijenitelji odrediti. Kapacitet im je sličan Palace-u,50 soba više, nešto više sporednih prostorija, restoran koji i tako .. Tih 50 soba više po meni ne vrijedi 5 miliona eura više nego je 2002. vrijedio Palace. A ipak su i 10 godina stariji sada ti hoteli.

Kako god bilo, neka tih 5 hotela sa 400injak soba vrijedi i 12 miliona eura, pa i 14 miliona eura, u ovakvo doba, to je opet iznos ukupnih obveza društva. Dakle,kupac za 200kn ili extra 100 miliona kuna dobiva nabrojanu zemlju: 43 800 m2 zemljišta i 21000m2 netto razvijene površine.

Pa ako kolegi Matej031 nije teško neka nam pojasni koliko je te zemlje čisto gradjevinsko, i šta znači ovih

konkurencija u blizni maestrala raste (hotel more, pa jos prosirenje, pa obnovljeni neptun koji gradi nove kapacitete). na babibin kuku obnovljen Plakir tj La Chroma (izvrstan hotel)…itd…vrtovi sunca obnovljeni, tu su cruiseri…apartmani itd…uglavnom za maestrale bi bilo dobro da ih uzme neki igrač, kada vec drzava nije taj igrač. Luksić je realno najjači hoteljer u Dbk, valamar je tu, pa atpl…a ne znam sto bi toda tu radio? za nesto sto postaje trajno vlasnistvo, placa se premija…probajte sagraditi nesto (zivci, novac, vrijeme, ljudi tj izvodjaci), prije toga zemljiste (novac, vrijeme, papiri, zivci), pa poslovati itd…uglavnom, onaj koji kupi dobiva sve na gotovo. Kao znak dobre volje, da imam ikakvu mogucnost odlucivanja, bilo bi da se plate svi dugovi plus 100 mil kn za paket dionica drzavnog portfelja. ako hotel park moze imati 16 mil kn dobiti, bome mogu maestrali upola manje…pa pomnozite s 20…160 mil kn…realno 300injak kn po dionici, do sada je prosjecna cijena na zse 269 kn. bas me zanima sto ce predstavnici naroda napraviti. moze li se s tisucu postelja napraviti profit od 8 mil kn, tj 8 tis kn po krevetu? Hm, da imate apartman to bi vam bilo smijesno zar ne. treba povecati broj radnika i raditi cijelu godinu, a cijene zimi ako treba, spustiti i na 200 kn nocenje, pa makar samo spavanje i da radi samo recepcija i sobarice…a croatia airlines da nikada nema prazno mjesto u avionu. to bi se zvala efikasnost.

Ovdje mi nije jasno samo to, da li je ovih 26k prodao Plejboj Droetkeru ili obrnuto? [rolleyes]

Plejboj pošto su kuće i zemljišta u Istri, a pošto u Dubrovniku? Otvori oglasnik, pa pogledaj što se prodaje za 4 milijuna eura u Dubrovniku. Uzmi neka zemljište košta 500 eura, a hoteli 1000 eura kvadrat. I koliko si dobio? Par puta više od tvoje procjene.
Po tebi su kaštelanski staklenici bolje ulaganje? Ja mislim da vi imate sreće što će zračna luka otkupiti dio. Iako cijena može biti simbolična. I da će to biti sve od prodaje kod staklenika.

Kanabis opusti se i polako s dojmovima. [thumbsup]

Plajboj nema potrebe diskutirati. Hotel Uvala vrijedi sigurno duplo više od toga što ti navodiš. Rasprodaj danas sve i riješi se muke.

http://appsrv1.to-one.com/pls/b21web/vijesti.GetVijestDetails?p_vijest_ID=9555&p_nocache=413

ako je ova grupacija bila spremna ulupati 40 mil eura u podzemnu garazu, zasto je cudna cifra od 600 kn po dionici za zaokruzivanje price "Uvala Lapad", ako posjeduju hotel Palace i Kompas te dobiju Maestrale, prakticki posjeduju komad Dubrovnika….npr da imam taj novac, radije bih sacuvao 3 hotela, digao ih na 4 zvjezdice i napravio jos poslovnih prostora, a ako bi hoteli radili 12 mjeseci, ne bi se izgubilo niti jedno radno mjesto, dapače, treba jos ljudi zaposliti.

Mališa, ti si počeo opasno dijeliti savjete okolo .. A da objaviš nešto i za Maestrale na onom svom Jamestownčini ha ? [proud]

Čuo sam da Harfa istražuje tko je poslao taj članak tamo na objavu , kolko se sjećam upravo ti si ga prenio na forume prvi ili me sjećanje vara ? [lol] [thumbsup]

Da nije bilo tog članka Petrica bi se stopirala vec na 310 kn, 320 max .. Jadni oni koji su nasjeli na jamestownčinu pa caltali po 3 8 0 za čađaru ..

Ovo isto ide dolje čim se smiri euforija .. Posljednji put kupca nije bilo ni za 200kn /dionica+Država prebija sva dugovanja !! ..

Ono što bi ja rekao kad promatram trgovanje je da netko pokušava nabiti ponderirani prosjek što višlje, za slučaj ako Vlada proda ovo kao što dijeli Zvećevo uz vraćanje svih dugova sa svoje strane (Npr 100 kn dionica ali Vlada vraca sva zaduženja prije ) da nabije kupcu obvezu javne ponude barem na 130 , a mozda i 140 , 150 .. Ovaj ce proces trajati jos barem 30ak dana, mozda i vise, jbg 30 puta provuces po 150 , pokusas i do 200 , digao si ponderirani prosjek masu .. AKo se kupaci i "izvuče" kod države , nece se izvući kod malih na taj način .. A medju "malima" imamo i par velikih .. Da sam ja na njihovom mjestu sigurno bi tako razmišljao , nabijao bi cijenu, pa oni neka slobodno izdilaju za pola BV-a + vracanje dugova, opet ih doceka javna obveza na 140ak …

Za one koji su skuoljali dugo vremena ovo čudo po 55 do 80kn, više od tisuću 500 kom, ako su se "minglali" , razlika izmedju 100 i 140 kn im nije mala .. Isplati se provlačiti ovako za cca 80 000 kn zar ne ? [wink]

Ali moje mišljenje je da ovo samo skida par kockara koji su gemblali i na Duhanima na ovoj razini , pošto firma vrijedi masu više , njihov je motto slijedeci "Nema veze ako i pop — im .. bum vratil jednog dana kad bu kraj cijele priče" , i to nije loša spika, jedino što smo ovdje da uzimamo dupliće barem jednom mjesečno a ne da financiramo kompanije ..
Današnji su kupci dakle društveno-gospodarski osviješteni – oni ulažu u budućnost hrvatskog turizma [lol]

SVaka čast momci [thumbsup]

Matej031, jel imaš neku stručnu procjenu kojom možeš dokazati da Hotel Uvala sa svojih cca 2000m2 vrijedi 8 000 000 eura, iako svi znamo da je to preuredjena i adaptirana stara zgrada Adriatic-a a ne novogradnja ?

4000 eurm2 , jesi li lud , jel shvaćaš šta tvrdiš ??

Pa za 2000 eur m2 sutra ti nadjem stan u Uvali Lapad s pogledom na more, sutra – 2050eur2 za keš, odma ide, pogled na Elafite ..

Druga stvar, hoteli **** koštaju 80 000 eur gradnja po sobi, tako se računaju hoteli , ***** su bili 100 000 eur soba u vrhu uzleta 2008. , sad su troškovi gradnje i zemlje pali, tako da je 80 000 eur / soba TOP TOP-ova za gradnju vrhunskog hotela **** na isto tako vrhunskoj lokaciji ..

Vama je možda Lapad centar svijea, ali jedna Pula je za Uskrs imala masu gostiju, Zadar vec šljaka produljenu sezonu – full su čitav 9. mjesec i to ne posjetama s cruisera nego i kapacitetima, bit hotelsko biznisa je da zaradjuješ novce, a ne da se možeš hvaliti nekretninom u Uvali Lapad.

TAj hotel ima 50ak soba i ne može vrijediti više od 4 000 000 eur, nema šanse .. Ajde mi reci po kojoj si računici došao do cifre 130 000 eur po sobi ??

Jel ti znaš uopće kako se računa vrijednost gradnje hotela ?

Za svoje reference navodim magisterij struke u hotelskom i resorrt menadžmentu, Rochester Institute of Technology, generacija 1999. , pa eto, mislim da ipak imam neko stručno znanje kojim mogu procijeniti vrijednost takvog hotela .. I puno sam rekao, kad kažem 4 miliona …

Za 8 000 000 eur , što je 60 000 000 kn, taj bi hotel morao sam raditi a barem 4.5 miliona kuna čiste dobiti godišnje da bi bio iole isplativa investicija .. [cool]

AKO VEĆ TAKO DRUKAŠ ONDA NAVEDI KOMPLETNU ČINJENICU A NE POLA REČENICE (Zamolio bih admin da izbriše objavu cijenjenog kolege, može i ovu usput dok isti ne izmijeni post, jer je riječ o klasičnoj manipulaciji tržišta putem Interneta, a prema ZTK-u, čl. 3 :

Članak lijepo kaže :

"Atlas nekretnine najavljuje 40 milijuna eura vrijedan joint venture projekt gradnje podzemne garaže i trgovačkog centra u blizini stare dubrovačke jezgre

Atlas nekretnine planiraju graditi u Dubrovniku podzemnu garažu i trgovački centar i rezidencijalne apartmane u neposrednoj blizini stare gradske jezgre."

Dakle, zašto prikrivaš činjenice ?!

40 miliona eura u trgovački centar i to u blizini Starog Grada, a svi znamo da je Stari Grad i jedini turizam u Dubrovniku .. Pa Župa bolje radi od Uvale Lapad, ili barem Mlini u posljednje vrijeme .. Kako mozes uopce napisati da ulažu 40 miliona eura u garažu kad piše TRGOVAČKI CENTAR + REZIDENCIJALNE APARTMANE – garaža je valjda cca 10 % cijelog uloga, ako i toliko ..

A inače podzemene garaže su skupe za gradnju , i zato kvadratu njima i košta kao pola kvadrata stana često, a minimalno 0.25 iako plaćaš goli beton ..

Kvadrat garaže kod Starog Grada vrijedi ko suho zlato, barem 1000 eurm2 ..

Sad dodaj lijepo još na to i Rezidencijalne apartmane + trgovački centar kad već tako "pošteno i savjesno" usporodjuješ kruške i jabuke

Uostalom, po ovome što si napisao jasno je da će kupca Maestrala dočekati isto velika ulaganja da to sve digne, neki hoteli čak nisu ni isplativi za renovaciju ,pa je logično da će kompaniju sa 100 miliona kn dugovanja platiti što je manje moguće u startu. Vladi je važnije ipak koliko će para tu biti uloženo i radnih mjesta zadržano+otvoreno novih