Ako bude vise zainteresiranih, a do sada ih je uvjek bilo oko 10-tak, ovo ne bi trebalo ici nikako ispod 200 kn, to mislim i unatoc koruptivnoj sili koj je jaka u ovakvim prodajama…
polarnibik@
Prodao si sigurno sa zaradom, a ako procijenjujes da ovo ide na 200 i vise kn onda se isplati opet uci, jos uvjek ova cijena drzi vodu…
prodao s malo vise od 50% plusa, a vratio se 3-4 kn skuplje nego sam prodavao..no big deal, a vidjet cemo sto ce i kako bit..mirisi na up up..no mozda se i varamo..
pozz
Ja cijenu gledam kroz veliki broj dionica, svakih 10 kn vise meni cini razliku od 60 tisuca kn, ali 160 kn i 200 kn je velika razlika….meni 240 tisuca kn….
Smart, 24.02.2014.
“No, smatram da je prodaja Maestrala ispod 200 kuna po dionici čista pljačka.”
Mislim da je ovo realno, a koliko ce cijena rasti i kolika bi mogla biti premija na cijenu ovisiti ce o broju potencijalnih investitora koji ce htjeti imati hotelsku kucu u Dubrovniku….tako da me nebi zacudila i cijena od 250-300 kn….
Ako ovdje kojim slučajem izmakne privatizacija na temelju koje je ova dionica špekulativno otišla u nebesa, uslijedit će bolni pad. Ali i u slučaju privatizacije cijena, prema mom mišljenju, neće zadugo ostati na potencijalno višim razinama.
Neka se nitko ne ljuti, ali ovdje ne možemo govoriti o bajnoj prilici kad je riječ o kvaliteti ulaganja. Prethodnih par dana (ponovno) svjedočimo koliko je špekulativno ulaganje na ZSE popularno. Uzmimo samo najobičniji (najosnovniji?) fundament P/E koji pokazuje koliko dioničar plaća 1 kunu iskazane neto dobiti. U ovom slučaju vidimo da – pri cijeni dionice od 164,69kn – dioničar plaća 60kn jednu kunu iskazane zarade firme. To je vrlo visoka cijena koja bi trebala signalizirati povjerenje koje dioničar ima kad je riječ o budućoj zaradi firme u koju ulaže. A je li baš tako? Hoće li ova dionica opravdati današnje cijene za koju godinu? Od 2007. do danas vrhunac im je bila zarada od 2 mil. kn, dok se usput nataložio i gubitak od 17 mil. kn koji je “manje” vidljiv u ukupnom kapitalu zbog revalorizacijskih rezervi.
Pri često spominjanoj ciljanoj cijeni od 200 kuna za dionicu HMST, P/E bio bi jednak 73. Dakle, svatko tko bi platio dionicu po toj cijeni, zapravo bi platio 73kn jednu kunu dobiti. To je posve legitimno i opravdano ukoliko se očekuje poveća zarada sljedećih godina. No, može li se ovdje očekivati takva zarada? Moje mišljenje je – nikako. A to bi, bojim se, urušilo cijenu dionice na isti način na koji ju je sada diglo ovo špekuliranje oko privatizacije i cijene koja bi se mogla postići pri prodaji državnog udjela. Da bi ta cijena od 200kn po dionici bila opravdana, zarada bi se trebala povećati barem 4 puta, pa bi se tada pri iskazanoj dobiti od 6 mil. kn jedna kuna te iste zarade plaćala nešto sitno ispod 20kn što je sasvim u redu.
U redu, znam da se u ovom trenutku nitko ne obazire na ovaj fundament P/E, niti na bilo koji drugi pokazatelj, već na samu plasiranu informaciju o budućoj privatizaciji. Zato mi je cilj bilo sagledati trenutnu situaciju iz drugog kuta, onog “sigurnijeg” u vidu računanja fundamenata. Eto, tko smatra da će izvući korist iz ove dionice, samo naprijed, dapače. Nakon podosta prethodnih postova koji ne sadrže nikakve relevantne analize, nego samo “bubaju” po plasiranoj informaciji o privatizaciji, smatrao sam da situaciju treba barem malo “uravnotežiti” i ponekom konkretnom analizom, pa eto…
Sretno kako god odlučili.
Molim vas nemojte se brukati, ova analiza nije na razini osnovne skole. Steta toliko napisanog teksta. Vidim da vas i ovdje rast boli, a to dokazujete rijecima brutalni pad i mali rast. Ja bi rekao obrnuto brutalni rast i nikakav pad.
Ako ovdje kojim slučajem izmakne privatizacija na temelju koje je ova dionica špekulativno otišla u nebesa, uslijedit će bolni pad. Ali i u slučaju privatizacije cijena, prema mom mišljenju, neće zadugo ostati na potencijalno višim razinama.
Neka se nitko ne ljuti, ali ovdje ne možemo govoriti o bajnoj prilici kad je riječ o kvaliteti ulaganja. Prethodnih par dana (ponovno) svjedočimo koliko je špekulativno ulaganje na ZSE popularno. Uzmimo samo najobičniji (najosnovniji?) fundament P/E koji pokazuje koliko dioničar plaća 1 kunu iskazane neto dobiti. U ovom slučaju vidimo da – pri cijeni dionice od 164,69kn – dioničar plaća 60kn jednu kunu iskazane zarade firme. To je vrlo visoka cijena koja bi trebala signalizirati povjerenje koje dioničar ima kad je riječ o budućoj zaradi firme u koju ulaže. A je li baš tako? Hoće li ova dionica opravdati današnje cijene za koju godinu? Od 2007. do danas vrhunac im je bila zarada od 2 mil. kn, dok se usput nataložio i gubitak od 17 mil. kn koji je "manje" vidljiv u ukupnom kapitalu zbog revalorizacijskih rezervi.
Pri često spominjanoj ciljanoj cijeni od 200 kuna za dionicu HMST, P/E bio bi jednak 73. Dakle, svatko tko bi platio dionicu po toj cijeni, zapravo bi platio 73kn jednu kunu dobiti. To je posve legitimno i opravdano ukoliko se očekuje poveća zarada sljedećih godina. No, može li se ovdje očekivati takva zarada? Moje mišljenje je – nikako. A to bi, bojim se, urušilo cijenu dionice na isti način na koji ju je sada diglo ovo špekuliranje oko privatizacije i cijene koja bi se mogla postići pri prodaji državnog udjela. Da bi ta cijena od 200kn po dionici bila opravdana, zarada bi se trebala povećati barem 4 puta, pa bi se tada pri iskazanoj dobiti od 6 mil. kn jedna kuna te iste zarade plaćala nešto sitno ispod 20kn što je sasvim u redu.
U redu, znam da se u ovom trenutku nitko ne obazire na ovaj fundament P/E, niti na bilo koji drugi pokazatelj, već na samu plasiranu informaciju o budućoj privatizaciji. Zato mi je cilj bilo sagledati trenutnu situaciju iz drugog kuta, onog "sigurnijeg" u vidu računanja fundamenata. Eto, tko smatra da će izvući korist iz ove dionice, samo naprijed, dapače. Nakon podosta prethodnih postova koji ne sadrže nikakve relevantne analize, nego samo "bubaju" po plasiranoj informaciji o privatizaciji, smatrao sam da situaciju treba barem malo "uravnotežiti" i ponekom konkretnom analizom, pa eto…
Sretno kako god odlučili.
Mora na ovo reagirati, samo jednim argumentom. Ova firma ima evidentan visak radnika s obzirom na prihode, znaci na troskove osoblja ide 50% prihoda, recimo u Imperijalu Rab to je ispod 30% a isto je drzavna firma, tako za ovako lose vodjenu firmu i trzisno ne poslozenu ici racunati nekakvu matematiku prije privatizacije je u najmanju ruku smjesno, ovdje se prije svega prodaje potencijal ove firme kada ju preuzme pravi vlasnik i stavi stvari na svoje mjesto….
@Plavac
rekao sam da vađenje podataka o poslovanju kod HMST nije baš neki posao jer tu se evenutalno plaća potencijal. No tu imamo problem. Kako vrednovati potencijal?
Tu one moje računice ne mogu dati nikakav rezultat 🙂
Molim vas nemojte se brukati, ova analiza nije na razini osnovne skole. Steta toliko napisanog teksta. Vidim da vas i ovdje rast boli, a to dokazujete rijecima brutalni pad i mali rast. Ja bi rekao obrnuto brutalni rast i nikakav pad.
Ovo je analiza, da. Za razliku od vašeg naklapanja o rastu cijene zbog privatizacije što, ne da ne spada u analizu, nego je i brutalno navlačenje na kupnju – iz poslovnih izvješća vidljivo – neefikasne dionice. Budite iskreni i priznajte da dionicu podržavate špekulativno samo zbog informacije o privatizaciji i zbog ničeg drugog. Jer druge argumente niste iznosili. Pardon, jeste – snimat će se novi Pirati s Kariba, pa eto, mogao bi siroti hotel nešto i uprihoditi od vesele filmske družine.
Nije potrebna akademska razina za razgovor na forumu, ali nekakvo pokriće za ono što se govori trebalo bi postojati. Primjerice, ako i dođe do privatizacije, naravno da će rasti i cijena dionice, ali – budimo iskreni – može li se ta cijena dugo održati? Uz sva smanjenja poslovnih rashoda ovaj “pogon” ne može, uz trenutne kapacitete, sljedećih podosta godina znatnije povećati svoj EBIT.
Što budući vlasnik ovdje treba napraviti? Kao prvo, osigurati najobičniju tekuću likvidnost koja je sada ispod 1, a realno bi trebala biti iznad 2. Drugo, pokriti preneseni gubitak od 17 mil. kn. Treće, povećati kapacitete, ali to će povećati i troškove održavanja, osoblja…, tako da opet ne može se odmah ukazati neka veća dobit. Četvrto, reprogramirati plaćanje obveza, jer je loša financijska politika i dovela hotel u probleme s likvidnosti i taloženja dugova (pa dio dugotrajne imovine financiran je iz kratkoročnih obveza što je jako loše).
Ima toga dosta. Upravo zato upozoravam da nakon početne euforije mogao bi uslijediti pad. To nije nikakav druk, tako i treba razgovarati na forumu – upoznati s s dobrim i lošim efektima rasta/pada dionice. Ako hoćete sudjelovati adekvatno u raspravi, pokažite vi kako cijena dionice kada se napuše zbog privatizacije može i ostati na tim razinama. Tako treba komunicirati na forumu.
Molim vas nemojte se brukati, ova analiza nije na razini osnovne skole. Steta toliko napisanog teksta. Vidim da vas i ovdje rast boli, a to dokazujete rijecima brutalni pad i mali rast. Ja bi rekao obrnuto brutalni rast i nikakav pad.
Ovo je analiza, da. Za razliku od vašeg naklapanja o rastu cijene zbog privatizacije što, ne da ne spada u analizu, nego je i brutalno navlačenje na kupnju – iz poslovnih izvješća vidljivo – neefikasne dionice. Budite iskreni i priznajte da dionicu podržavate špekulativno samo zbog informacije o privatizaciji i zbog ničeg drugog. Jer druge argumente niste iznosili. Pardon, jeste – snimat će se novi Pirati s Kariba, pa eto, mogao bi siroti hotel nešto i uprihoditi od vesele filmske družine.
Nije potrebna akademska razina za razgovor na forumu, ali nekakvo pokriće za ono što se govori trebalo bi postojati. Primjerice, ako i dođe do privatizacije, naravno da će rasti i cijena dionice, ali – budimo iskreni – može li se ta cijena dugo održati? Uz sva smanjenja poslovnih rashoda ovaj "pogon" ne može, uz trenutne kapacitete, sljedećih podosta godina znatnije povećati svoj EBIT.
Što budući vlasnik ovdje treba napraviti? Kao prvo, osigurati najobičniju tekuću likvidnost koja je sada ispod 1, a realno bi trebala biti iznad 2. Drugo, pokriti preneseni gubitak od 17 mil. kn. Treće, povećati kapacitete, ali to će povećati i troškove održavanja, osoblja…, tako da opet ne može se odmah ukazati neka veća dobit. Četvrto, reprogramirati plaćanje obveza, jer je loša financijska politika i dovela hotel u probleme s likvidnosti i taloženja dugova (pa dio dugotrajne imovine financiran je iz kratkoročnih obveza što je jako loše).
Ima toga dosta. Upravo zato upozoravam da nakon početne euforije mogao bi uslijediti pad. To nije nikakav druk, tako i treba razgovarati na forumu – upoznati s s dobrim i lošim efektima rasta/pada dionice. Ako hoćete sudjelovati adekvatno u raspravi, pokažite vi kako cijena dionice kada se napuše zbog privatizacije može i ostati na tim razinama. Tako treba komunicirati na forumu.
[/quote]
Najjaci su mi ovakvi dusebriznici koji se pojave kada se objavi natjecaj, na forumu su tek 14 dana i sada drukaju, strava…gdje si bio do sada, mi o ovoj dionici pisemo i analiziramo 2 godine….