elitte, ne mogu potkrijepiti vas stav, ali mogu se složiti – cijena će morati ići dolje i, još više i važnije, prateći uvjeti morat će biti olabavljeni. koliko i kako – da mi je znati.
ne prodaje cerp što mu se prodaje, nego što mora. a mora jednako danas kao i prije tjedan dana.
Alea iacta est – Kocka je bačena.
Kocka je bačena i već se odlučio prodati Maestral. S te točke nema više povratka.
Pojedini forumaši kao da u svom životu nikada nisu prodavali ili kupovali nešto.
Kao prodavač, uvijek stavite veću prodajnu cijenu nego li je želite dobiti.
U ovom slučaju 478 kn (ili koliko već) za dionicu Maestrala. Tako da se dogovorom nađete bliže cijeni koju stvarno očekujete.
Pustite sada prazne bapske priče kako Maestral vrijedi mnogo više, kako će se boriti stranci za njega i tako to. Bla bla.
S obzirom kako su potencijalni kupci odlučili kako ne žele dati 478 kn, jer im toliko očito ne vrijedi, tada prodavač spušta cijenu (npr. 20-ak%) na 380 kn. E to je sada već veliki diskont. Pa nije ista stvar dati za sve dionice 246.514.160 kn ili 195.973.160 kn.
To je 50.540.000 kn jeftinije. Dovoljno da se pokriju sve kratkoročne obveze i veći dio dugoročnih.
Historia est magistra vitae – Povijest je učiteljica života.
Pogledajte samo koliko se 2006. godine nudilo za Maestrale, tj 69,96% dionica:
“DIG, kojeg čine četiri dubrovačke tvrtke udružene s Institutom građevinarstva Hrvatske, za dionice je ponudio 85,2 milijuna kuna te 270,4 milijuna kuna ulaganja. Aejo Beteiligungs, tvrtka u sastavu austrijskog Falkensteinera, ponudila je 81,5 milijuna kuna za dionice i ulaganja kroz pet godina u iznosu od 435 milijuna kuna. Ivan Šimunović je dionice spreman platiti 102 milijuna kuna te u hotele uložiti 272,4 milijuna kuna”
Možete vidjeti kako je tada najbolja ponuda iznosila oko 283 kn po dionici.
Doduše, od tada su se obveze smanjile za 16 mil, te je Dubrovnik postao mnogo popularnija i sve traženija destinacija.
Uzmemo li sve to u obzir, mislim kako se za Maestrale teško može dobiti više od 400 kn po dionici. Mnogo izglednija opcija bi bila 350-380 kn i mislim kako će se po takvoj nekakvoj cijeni Maestrali i prodati.
I puno ranije nego li što neki misle jer će sada sve to brže ići.
Kažimo da potrebno oko 400.000.000 kn za preuzeti HMST (sve dionice+dugovi+investicije).
Dakle, 400.000.000kn za HMST, a oko 800.000.000kn za Gareth Balea. Jer toliko je bio transfer u Real Madrid.
Došlo je vrijeme kada već gotove građevine, zaposlenici i dobar komad zemlje je jeftinije nego li nogometaše usluge za par sezona… i onda kažu da je turizam biser i zlatna koka…
Ostavku te bagre ne treba ni pomisljat. Ocito su ipak presudili interesi pojednih lobija. Oni su se vec ranije pobunili zasto je cijena jedini uvjet, a ne recimo hortikultura. Todoric je kolocep platio po 350kn dionice maestrala i na postenom natjecaju bi se ta cijena dostigla, ali eto nije i nema nikakvog objasnjenja. Cak nismo ni culi dali su kupci nasli sto sporno u knjigama, pa su na to ulozili prigovor.
Obavijest o privatizaciji hotela dobijemo naknadno od uprave maestrala, umjesto da se javi netko iz cerpa i da objasni situaciju. Rekao bi po nasem- stislo ih se za jaja, pa su opet kriminalno odigrali. A ocito da ih nije problem stisnuti kad svi imaju previse putra na glavi.
Nazalost danas sam sve naloge sa kupnje drugih turistickih kuca povukao, jer ako ovo ne vrijedi 60 000eur, onda ni druge pozicije ne vrijede 30 000eur.
Totalno je debilan potez vlade s kojim su isli na dizanje pdv-a, porez na buseve, porez na zdravstveno, porez na reinvestiranu dobit, digli vodne doprinose, digli boravisnu pristojbu, te naknadu za spomenike i tada idu u privatizaciju. Sve
hotelske kuce su zbog ovoga povukle rucnu i to ce se u proracunu debelo osjetiti. Neodgovornost je i u tome sto su sve te poreze uveli nakon sto su turisti vec formirali cijene i izasli sa njima kod svojih partnera.
Da nam se nesto sprema govori i to da se na podrucju splendida ogranicila gradnja. Ne znam ni jedan razlog zasto je to vlahusic napravio, jer je malo daljem presidentu omogucio sve ili primjerice kompasu koji gotovo da nema zelene povrsine. Osim sto si je omogucio 2-3 nova stana od onoga kojem se ipak bude smilovao i dozvolio mu gradnju.
Nisu maestrali u tome usamljeni. Imate apartmane medenu, kojima su 300 000m2 gradjevinske zemlje prebacili u poljoprivredno, bez ikakvog razloga. A opet sa ciljem da se pogoduje buducem kupcu, koji ce potplacivanjem to zemljiste opet pretvorit u gradjevinsko.
Na kraju ono sto malo veseli hmst imaju za 4% povecanje broja nocenja, a postotak pune zauzetosti sobe je narastao za 5%. Jako dobro s obzirom na cjelokupno stanje.
ja sam osobno jako ljut a nemam nijedne dionice jel ovakve stvari tjeraju ljude od burze, umjesto da uspije par prica ovakvih i da se novac prelije u neke druge dionice. nekuzim ni ove koji se sad nasladjuju pa ljudi neki ljudi da ih ne imenujem bi kupovali vase dionice i moje ovak ce sipak
al drzim vam fige koji ste unutra i kao primjer osobni. molite boga da sad snize cijenu sto vise ak treba na pola pa da postane interesantna mnogima pa onda kad krenu podebljavat nigdje ne pise da cijena a vrlo vjerojatno i moze dostic i prestic sadasnju pocetnu cijenu
osobno meni stan na drazbi bio cijenom super al nikog nema osim mene pa nisam htio ni ja velim sucu odustajem , snizi on stan jos 15 posto sljedeci put ,al eto nas 7 , i pocne igranka nakraju platim stan 9 % vise neko na drazbi prije i sam sebi izbijem par desetina tisuca kuna i izadjem van i lupim si samarcinu i velim si je… te pohlepa
tako bi i ovdje moglo bit
Sta ste se svi uznemirili? Firma posluje pozitivno BV je niži nego trenutna cijena ali ne previše, država mora prodati imovinu jer fali love. Jednom kad dođe privantni gazda (a samo je pitanje vremena) vrijeit ce ovo puuuuno više, kao što bi i vrijedila bilo koja firma kad prelazi iz državnih u privatne ruke.
Nije ovo PTKM da spaljuje novce svakodnevno, pa se sutra treba naći strateški partner. Svi su mislili na brzinu zaraditi, ali ce se sada stvari samo produžiti. KAd si u državnom vlasništvu može se proći i puno gore, npr. u stečaju.
50 mil kn nestvarnog kapitala nestalo u jednom danu.
No barem mi se cini da dionica nece pasti vise od 30% tj da ce se mozda na oko 200kn zaustavit cijena (u najboljem slucaju), ali ako puno ljudi zeli igrat privatizacijski rulet mozda ostane jos gore neko krace vrijeme.
Gledao sam taj balon kako se napuhuje i na HIMR i na HMST.
Uskoro ce i HIMR doci na red, iako je to puno bolja firma od HMST.
Mislim da ovdje nema zavjere ni nekih propusta burze ili cerpa. mogli su to i elegantnije odigrati, ali manjkavi zakoni dopuštaju svakakvo ponašanje. insajderske trgovine je svakako bilo, ali nje uvijek ima – svaki dokument mora od nekog biti sačinjen, pa od nekog zaprimljen, pa pročitan itd. bez straha božjeg, kao što je t o u americi gdje se s tim nije šaliti, uvijek stvar procuri.
pogreška je na strani cerpa – visoka cijena plus pretjerani uvjeti. moraju se birokrati odučiti što će ili novce ili ovce. ili visoka cijena i potpuna kontrola novom vlasniku ili niža cijena i dodatne obveze vlasniku. i jedno i drugo ne ide.
Kolega ja sam ostao dosljedan. Postao sam izracune i vidljv sam u skdd. A novi upadi pametnjakovica koji nista nece napraviti za sebe, a kamoli za druge nam ne trebaju. Poslao sam dopis vladi i cerpu u kojemu trazim da nas obavjeste zasto je natjecaj pao, koji su bili stvarni uvjeti, te da nas obavijeste o roku za himr, plat i jdpl. Te isto tako broj i imena zainteresiranih za sve te firme. Mislim da to nikome od malih ne moze naskoditi, a veliki su ionako jako dobro umrezeni i sve znaju unaprijed. Ne bi Adris objavljivao da je kupio Hilton u Dubrovniku, a da za 3 dana zavrsava natjecaj za Maestrale. Dakle oni su znali, a mi kao suvlasnici nismo zasluzili ni datum, a kamoli nesto vise.
Sto se tice samih Maestrala, sve je to dolje u rasulu. Oni se 20 god nisu obnavljali, jer ih je kocila uprava i vlada. Ni osnovni problemi nisu rijeseni, a to je dug prema dudiu i vrlo rigorozne zatezne kamate od 15%. Maestrali to barem vode u bilanci, a zamislite prevaru malih dionicara kod himr gjde se to uopce ne vodi u bilanci. I konacno trebaju se rijesiti zemljisne knjige kod svih firmi, pa da znamo sto se prodaje, odnosno sto je sporno, a sto nesporno. Cekam da oglase prodaju hotele Makarska, a tamo se tek ne zna tko pije a tko placa.
Vidimo da nasa firma redovito objavljuje top20 dionicara, objavljuju i nesto za sto bi cerp trebao biti odgovoran, pa se onda pitam zasto nisu objavili i plan razvoja koji je donesen 2013 god. U tom planu se spominjalo da ce dug prema dudiu biti rijesen. Jos jednom napominjem ukoliko drzava ne misli otpisati barem zatezne kamate, a ima razloga da otpise sve zbog ratne stete koja je hotelima nanesena, tada bi se taj dug trebao prelomiti kroz dugorocni kredit i kamatu od 5-6&, a ne 15% kao sad. Time bi se Mestralima omogucilo da prodisu. Ukupan dug Mestrala, bez dudia iznosi 34 milijuna kuna i na kraju godine ce to pasti na 27 milijuna kuna. Mozda nesto vise jer od ove godine imamo 50 novih soba u Adriaticu. Plan razvoja koliko ja znam je stavljen na cekanje, jer tvrtka ide u privatizaciju. Mislim da bi se sa tim svakako trebalo krenuti, makar ovo sto nista ne kosta, a vise nego dobro povecava dobit firme.
Do sada su hmst osvtarivali 50 milijuna prihoda u 430 soba, jedan restoran i par manjih poslovnih prostora. To je prihod malo iznad 15 000 eur po sobi. I zbog vrlo loseg stanja, te nacina poslovanja, gdje 50% bukiraju preko agencija, cije provizije iznose 15%. To sve za sada nekako klapa. Jos jedno veliko opterecenje za firmu je sto 50% prihoda ide u place, sto je rekord na Jadranskoj obali i samim rezanjem na nekih 25-30% sto je normalno za sektor bi se firma postavila na noge. Na kamate dudiju mi gubiomo trenutno 6,5 milijuna kuna, da se to zatvori sa kreditom od 6% u bilanci bi ostalo oko 3,5 milijuna kuna vise (razlika kamate)
Maestrali kao i do sada imaju veliki potencijal Dubrovnika i dolje najlosije rade sobe sa 2 zvjezdice, kojima Maestrali obiluju. Pozicija Mestrala je fenomenalna, ma sto god drugi rekli jer je ono novo srediste grada i plaze su im pred hotelima. Uvala lapad je prije 10 dana proglasena najljepsom uvalom na Jadranu. Kako sam Dubrovnik raste, rast ce i oni, ma koliko god dolje svi bili nesposobni.
Sad zasto je natjecaj propao. Prvo ne znamo stvarne uvjete natjecaja, nismo cak bili informirani ni koji je vremenski rok. Na celu cerpa imamo novog covjeka-Pejnovica, no on taj sustav ocito ne uspjeva sam iskontrolirati. Ne smijemo zaboraviti da su na Maestrale i na Plat bacene brojne sape i da bi svako sebi priskrpio, posto znaju koliko dolje vrijedi svaka ulozena kuna,a koliko negdje dalje.
Jedan od planova hotela Makarska je i smanjivanja altomana i povecavanja vlastitog bukinga. Mestrali bi isto za tim trebali poci. Samo zamjenom kredita i neka se altomani smanje za 10% mi imamo u bilanci 5 milijuna kuna ciste dobiti. Trenutna ta dobit iznosi 1,3 milijuna kuna. Sto je opet nista, ali od toga se pocinje i za ovo ne trebaju nikakva ulaganja,nego malo volje
Kolega Tomo je napisao jedan dobronamjeran post. Svi smo bili sokirani cijenom koju je cerp odlucio uzeti kao pocetnu. Ta cijena je bila nategnuta i mozda bi se i sama cifra dostigla, da se islo sa nesto nizom pocetno cijenom, a ovako su se svi međusobno slozili da ce od ovoga odustait. Nemojte misliti da su to sve suparnici, bio sam i sam u par natjecaja i borili smo se za istu stvar, ali smo na kavi minirali natjecaj.
Kako su Mestrali vođena firma govori i to da im je marža samo 12%. Lose firme imaju 20%, osrednje firme imaju 30%, odlicne firme imaju oko 40%, a odlicne firme u Dubrovniku i preko toga svega. I sama pozicija Dubrovnika bi svakoj stepenici trebao dodati 10%. Tako da bi ovo davno bilo u stecaju da nije na toj poziciji, a onda kad pogledate cijene koje se traze za sobu u Dubrovniku ne mozete vjerovati. Trenutno su svi hoteli, osim Adriatica bukirani do sredine 10mj, a Adriatic se popunjava na dnevnoj bazi. Trenutno je prvi slobodan datum 20-ti. To ide u skaldu sa tim da se to obavezno treba dici zvjezdicu vise, a nadam se da ce to stranac dici i 2 zvjezdice vise.
Nazalost kako je Tomo rekao, odlucio sam skratiti sljedeci tjedan neke druge pozicije, jer meni ovo minira cijeli turizam. Ima kod nas dobrih tvrtki, ali se spektakularan rast vise ne moze ocekivati, a zbog 10-20% moguce zarade da izgubim 50% mi se ne isplati. Radije se prebacit dalje ili cekat da drzava dotakne dno, da se reforme povedu, pa onda uskocit u vlakic koji ce trajati 5-6 god. Mestrali mi za sada izgledaju ok, vremena imam, a ovdje ce uvijek biti 10-20 zainteresiranih kupaca, koji nece dozvoliti da nesto ode ispod zita.
Dubrovnik trenutno ima snazan rast. Uskoro ide veliki projekt zracne luke, sto ce svakako povecati sam broj turista. Dosta je sve to popraceno u medijima- serije, poznate licnosti i vjerojatno ce cijene i dalje samo rasti prema gore. Naravno to sve u ovakvom stanju Maestralima samo omogucuje zivot, a ne i znatna ulaganja koja bi mogli promijeniti izgled tvrtke.
I ono sto nam je svima u turizmu zajednicko- ako soba hmst vrijedi ispod 58 000 eur sa dugom (prema trenutnoj cijeni), koliko onda vrijedi takva soba na nekoj drugoj lokaciji. Samo poslovanje strani investitor u ovakvom slucaju ni ne gleda, jer je njemu itekako jasno da ovdje cure novci na sve strane. Dobro odigrano za njih, jako lose za vladu, pogotovo sto pravovremeno ne mogu izaci u javnost, nego odgađaju i samo si nanose daljnju stetu.
kanabis, lijep post. sva poboljšanja o kojima govorite su izvediva u roku godine dana. sa privatnim vlasnikom. sa državom ni za 20 god. zato je prvatizacija jedina dobra vijest za dioničare – bilo po 480, bilo po 350 , bilo po 240 ili po 100. jednom u privatnim rukama, maestrali vrlo brzo mogu početi ostvarivati lijepu dobit, a to je jedino važno – poslovanje.
ovo što smo doživjeli je fuš, jad i bezobrazluk državne birokracije. ali sve unutar zakona jer zakon standarde transparentnosti uopće ne propisuje ili minimalno pa svaka šuša može kriti bilo koji podatak pozivajući se na povjerljivost. ovo je velika blamaža za pejnovića jer s ovim se on htio hvaliti, a sad će se morati crvenjeti. nešto su zabrljasli – ili cijenu ili uvjete ili najvjerojatnije oboje pomalo. kako su zabrljali, tako mogu i ispraviti
Toda je platio koločep 70 000 po sobi
70 000 puta 430 soba puta 7,5 podijeljeno kroz ca. 516 000 dionica = 440 kn
440 – ca. 135 kn duga po dionici (ukupni oko 9 000 000 eura) = 310 kn.
Buduć ima više interesenata, recimo nadbijanje do 350 kn. Ako to ne prođe, onda ti zainteresirani nisu zainteresirani niti imaju novac da budu zaintersirani.