alias, nije državi do malih dioničara, nego do krpanja proračuna. i ako netko ima 70 ili 100 ili 150 milja za imperijal, država će i naguziti se i reći izvolite, a kamoli ne stornirati obvezu preuzimanja. pa linić je otpisivao i po 100 milja duga, a kamoli neće ovo što ga ništa ne košta. ako ste tu po načelu kupim po 200, prodam privatizatoru po 400, onda ste na krivom mjestu. taj film nećete gledati.

ali imate izvrsnu firmu koju ste kupili po vrlo niskoj cijeni. jednom privatizirana, himr može ići samo gore. samo strpljenja i bit će zarade. ali ne može 100 posto nakon svakog blog posta. svi smo mi mirko norac, ali nismo svi mi n bakic, he, he.

Kod svake spomen privatizacije pojave se likovi kojima to ne odgovara. Ovu vijest da država prodaje udio smo prožvakali već 100 puta. U dionici sam od 2010 god i mirno spavam, pogotovo sada kad su isključili radničko dioničarstvo. Pričate o nekakvoj minimalnoj cijeni, kao da ne znate da će se pojaviti najmanje 3 velika kupca. I gdje ste izvukli belje. Bio sam u njemu dok je bilo špekulacija o javnoj ponudi, Toda je sve izigrao i jednostavno se u firmama gdje gazda vedri i oblači ne isplati biti. Ovdje u top10 je i sam direktor Vlado Miš, koji je svoju nagradu za dobro upravljanje firmom podijelio sa svojim radnicima. A to je danas rijetkost

Kanabis svaka čast, ja sam u Maestralima 2 godine i svako čekanje če nam se isplatiti, a tko kupi Imperijal, kupio je cijeli otok, a cijena će biti barem između 300-400 kn, moje mišljenje…

pa meni privatizacija odgovara. samo to i čekam. ali ne na način da kupim po 200, a sutradan prodam po 400. ne ide to tako.

tko god spominje preuzimanja, tromjesečne prosjeke itd., taj se mislio besplatno leba najesti. a to ne ide.

da li će biti 3 ili 5 ponuđača, ne znam. znam da neće ovo platiti 500 kn kao što su neki trubili zaboravljajući da smo u 5 godini recesiji i da dobre firme idu ispod booka, a loše daj što daš. isto tako, 70 milja neće biti dovoljno, trebat će malo dublje u džep posegnuti. a time smo već iznad današnje cijene. izgubiti tesško možeš, ali obogatiti se preko noći isto nećeš. rizo, lplh i sl. – himr nije u toj ligi velikog potencijala, a nikakvog rezultata.

Ja sam vam svojevremeno pisao da sam privatizacija je tek početak puta prema povećanju vrijednosti tvrtke, a time i cijene dionica. Može se dogoditi da i u tom trenutku bude nekih premije ako se nađe više zainteresiranih ili je cijena ispod tržišne vrijednosti tvrtke ali bi zato trebalo izračunati tu vrijednost. Imperial je još daleko od onog što može postati upravljan privatnim kapitalom koji traži profit, ali za to treba vremena. Otok Rab je ostvario prošlogodišnje rezultate i to nije loše, ali time se nebi smjeli zadovoljiti.
Ima tu još jako puno rada da bi poslovanje i profitabilnost došli na razine koji bi opravdali cijene o kojima pišete. Ponavljam, moguće je da vam netko to i plati unaprijed ali nisam baš siguran dali je to realno.

Trenutni EBITDA bi možda opravdao i višu cijenu a i broj smještajnih jedinica (1270 3*) ipak sugerira puno već vrijednost ove tvrtke kojoj je TK trenutno samo 20 mil eur.
No ipak treba uzeti u obzir i neke negativne podatke koji će utjecati na cijenu koju je netko spreman platiti sada i na temelju sadašnjih podataka.

Prvi problem je jako izražena sezonalnost poslovanja. Ulaganjima se to nastoji popraviti ali u studenom je cijeli otok zabilježio samo 922 noćenja!! Iako Rab u kolovozu ima 5% više noćenja nego Lošinj i čak 70% više nego opatijska rivijera, na bazi godine ima značajnije manju iskorištenost kapaciteta.
Omjer noćenja kolovoz/svibanj, kolovoz / listopad, kolovoz/studeni
Otok Rab: 12, 44, 800
Mali Lošinj: 6.5, 20, 100
Opatijska riv.: 3, 3.4, 8.5

Iz tog razloga teško je očekivati isto vrednovanje, i to nije stvar koja se tako lako može popraviti. Za to treba i novaca i vremena, ako se uoće procjeni da se u to isplati ulagati (mislim u produženje sezone, ne u Imperial). Lošinj će zdravstvenim turizmom, uređenjem aerodroma i vrlo vjerovatno velikim ulaganjima novog vlasnika ići na produžetak sezone, tj govori se o cjelogodišnjem poslovanju. U Opatiji je to već i sada realnost, a za Rab bi netko prvo morao napraviti nekakav plan i predstaviti ga dioničarima da se može procijeniti isplativost ulaganja.
Ovako je to kupovina mačka u vreći, jer ne znamo kome će to država prodati, a kamoli kakvi su planovi onoga koji to kupi.
Nemojte me molim vas shvatiti kao neko jeftino drukanje ili navlaćenje ali pogledajte što je ruski strani investitor napravio u Malinskoj, a bilo je još takvih primjera? Dok ne vidimo tko je, i što planira, postoji značajan rizik.
Pretpostavljam da nije neki cilj kupovati sada i dobiti 3 mjesečni prosjek u preuzimanju? Govorimo o investiranju, pustimo sad takeover arbitražu ili špekulacije tipa “viđene 3 crne limuzine na otoku, ide preuzimanje”

Hoće li si netko dati truda i napraviti procjenu na temelju sadašnjeg poslovanja i imovine i da se prestane licitirati sa 100 do 500 kuna vrijednosti tvrtke po dionici.
Svi potrebni podaci su ovdje: Imperial

Da se razumijemo nisam ja lijen ili da imam problem sa ovim izračunima. Ja sam izračunao cijenu i procijenio da trenutna cijena na burzi i nije baš tako povoljna i da dok ne vidim tko će tvrtku preuzeti nisam (još) spreman investirati. Uložio sam u neke tvrtke koje su već privatizirane ili su u procesu privatizacije gdje je nekakav plan i cilj postavljeni, a time se može i izračunati nekakva ciljana cijena ako se ti planovi ostvare.

Ako ulažete na temelju očekivanja da će to netko kupiti u privatizaciji i dati ponudu po većoj cijeni od sadašnje, i to temeljite na željama, a ne na brojkama tj uopće nitko nije ovdje dao neku brojku koliko bi to netko trebao platiti i zašto, to je onda špekulacija, a ne investiranje u turizam.
Špekulacija je sasvim legitimna i poželjna no nosi i određeni (veliki) rizik gubitka tj ne ostvarivanja zarade. To je velika razlika od investiranja na temelju nekog plana i cilja koji se ipak da izračunati.
Evo imate trenutno prilike koji su puno puno izvjesnije da će se ostvariti:
Jadranka, sigurnih najmanje 2.5% na cca 3 mjeseca (10% godišnje)
Mercator, trenutna cijena 60-70 eur, najavljeno preuzimanje po 120, sve strane potvrđuju da se od kupoprodaje nije odustalo. Zna se kupac, cijena, rok, ali da je 100% sigurno, prinos nebi bio preko 60%

Jadranku uzmite kao upozorenje:
Preuzimanje po P/EBITDA: 3!!, P/B 0,44

Nisam (još) vlasnik dionica HIMR i možda ih budem kupovao od vas i po 250 kuna, ili po 150. Dok ne vidim tko je vlasnik i koliko je on spreman platiti mogu onda procijeniti želim li mu biti partner. Ima mnogo tvrtki koje možete kupovati po cijeni nižoj nego su te tvrtke platili ili dokapitalizirali sami vlasnici.
Ne pozivam ni na kupnju, ni na prodaju, samo malo potpirujem konstruktivnu raspravu 🙂

@investimir

Da me poznate znali bi ste da ja ne kupujem dionice da bi mi narasle 100% u 2 dana. Iz portfelj NB nikad nisam kupio niti jednu firmu, osim korfa i adpl-a, ali one vrijede za razliku od ptkm, vart itd. himr sam kupio po 180kn pa izašao na 200 kako bi kupio jadranku po 475 koja mi se činila bolja, a što se pokazalo dobro. prodao sam pola jadranke i s nesto drugih novca ponovo usao u himr izmeđe 218 i 220kn. Ja se iskreno ne mislim obogatiti na himru, ali ne mislim ni da cu izgubiti. A da drzava sve rasprodaje, rasprodaje. Pa nitko nije b_udala da to ne shvaća. Ja u svom portfelju imam ADPL (ponovo ušao), Atgr (od rezultata za 3q), himr, jdra, novo nordisk i srebro (kad sve pođe po zlu, a cijena je dosta nisko). Pa sad vi meni recite dal je to špekulantski ili value investitor

Ako gledate popunjenost hotela izvan sezone, onda bih rekao da Lošinj i Rab imaju veći potencijal nego Lrh iz razloga što oni gotovo da nemaju vansezonu. Ako gledate koja firma je bolje iskoristila svoje potencijale, onda je to svakako Lrh. No mislim da mi ne tražimo zvijezdu poput tuha, već hoteljera u usponu koji bi to mogao postati u budućnosti.

Himr je rijedak turista koji brine o svojim radnicima, a tako sa minimalnom dividendom brine i o svojim dioničarima. Kod drugih turista imam osjećaj da bi nas većinski najradije istrijebio. Sa rezultatima himr zadnje 3 godine sam jako zadovoljan. I šteta što država rasprodaje svoj turistički portfelj, kada će mnogi turisti u narednih par godina doživiti prosvjetljenje. Ali kod nas se sve radi kontra logike.

Moramo se kao društvo odlučiti gdje i kako idemo
LRH je prije 3 godine također poslovala pozitivno (naoko)
850 zaposlenih, prihod 185 mil kuna, ebitda 2 mil eur
No ispostavilo se da to i nije baš tako, kad se počistila bilanca ispalo je da su nekih 5-6 mil euru minusu, a i ove godine se rezerviralo 2 mil eur za otpremnine i još 1,5 za neke druge stvari koje su sve zaostaci iz vremena državnog vlasništva
U grubo postojalo je nekih 10 mil eur skrivenih gubitaka, mislite da toga nema u Imperijalu?
lRH kada je “privatizirana” nije imala ni kune duga, a Imperial trenutno 26 mil eur.
Priznajem da postoji potencijal za produženje sezone ali nikako veći od LRH. Zanemarujete strukturu kapaciteta. Pročitajte onaj link koji sam postao. Tek novi vlasnik će odlučiti u kojem smjeru će se Imperial stra razvijati, do tada je potencijal vrlo sklizak temelj za donošenje investicijskih odluka. I livada ima potencijal.
LRH ima viziju, cilj i plan i rade na tome da ga ostvare. No to nije tema ovdje.

Ja sam izračunao cijenu i procijenio da trenutna cijena na burzi i nije baš tako povoljna i da dok ne vidim tko će tvrtku preuzeti nisam (još) spreman investirati.

loše računate tj. navijate za neke druge turiste. svi mi navijamo. koju god računicu da uzmete, himr je bonbon. ali himr ne živi na planetu mars, nego u hrv i makroekonomsko okruženje uzima svoj danak.

Lrh je u to vrijeme poslovala kriminalno loše. No bilo je par drukera koji su uvjeravali ljude o ekstremnom potencijalu tvrtke, osnovala se udruga čiji sam i ja bio član i borili smo se za svoja prava. Sve ono izgubljeno u lrh sam povratio ulažući u snho, iako su svi govorili da lrh ima puno veći potencijal. Današnja cijena lrh nije ništa veća nego prije 3 god., iako su poslovanje drastično popravili. Vjerujem da za to postoji razlog, jer je slobodan broj dionica u Lrh vrlo mali. Dakle bez nekog problema bi se mogla podići, a opet vidim da ju skuplja samo par forumaša. Drugi su očito razočarani državom, a onda i većinskim vlasnikom.

svi svakoga optužuju da je špekulant, a isto rade. neću da budem takav. ja samo želim reći – himr je bonbon, ali nije otok – to je poduzeće u vlasništvu urušavajuće države bez prebijene pare u džepu. mi to znamo, kupci to znaju, mislite da oni neće to iskoristiti. ja bih. zato ne podržavam licitacije 400, 500 itd kn jer to ne odgovara stvarnosti. isto tako, ne odgovara stvarnosti ni cijena 70 milja.