@Alias
Po čemu valuiraš hotelske firme?
Koja je metodologija?
nema tu neke filozofije – tvtka je državna, a uporno posluje pozitivno. ne frizira dobit niskom amortaizacijom, dapače dignuta je ista sa 3 na 3,3 posto (bloger je bas o amortizaciji pisao, himr drži zlatnu sredinu), bude i neke dividendice.
kako reče jedan amerikanac – dajte državi saharu na upravljanje i za 5 godina počet će ponestajati pijeska, himr jednom kad daj bože što prije prijeđe u ruke privatnika, može u dvije godine dići prihode za trećinu, dobit za 50 posto jer dobit je sada dobrodošla nuspojavas, a kod privatnika je jedini i svegazeći cilj.
kupio nesto oko 200 kn prije koji tjedan ali ovdje netko izlazi polako cim vidi da ima kupnje lagano stavlja naloge na prodaju tako da sumnjam da bez malo zesce kupnje ovo moze gore ,,dok kod jdra je malo drukcija stvar koliko vidim
Izlazi fond KD koji ima jos 26.000 dionica….
nema tu neke filozofije – tvtka je državna, a uporno posluje pozitivno. ne frizira dobit niskom amortaizacijom, dapače dignuta je ista sa 3 na 3,3 posto (bloger je bas o amortizaciji pisao, himr drži zlatnu sredinu), bude i neke dividendice.
kako reče jedan amerikanac – dajte državi saharu na upravljanje i za 5 godina počet će ponestajati pijeska, himr jednom kad daj bože što prije prijeđe u ruke privatnika, može u dvije godine dići prihode za trećinu, dobit za 50 posto jer dobit je sada dobrodošla nuspojavas, a kod privatnika je jedini i svegazeći cilj.
[/quote]
TNX, na istom smo tragu, i ja imam samo jednog turista i to je HIMR. Ali sam bash htio ALiasa čuti kako rezonira i valuira.
@alias – nisi mozda razmišljao da je potreba za stalno visokom stopom ulaganja u dugotrajnu imovinu svojstvo svakog hotela i da zato zbog visoke stope amrotizacije imaju nisku stopu profitabilnosti ali dobar omjer FCF-a?
Kako izgleda FCF od JAdranke?
Što govori podatak da firma mora ulagati proporcionalno puno više već godinama u dugotrajnu imovinu naspram svojih pandana?
Meni da je na nepovoljnijem geografskom položaju i da kroz lijepe sobe nadoknađuje loš arhipelag.
Kaj veliš Alias?
Osim toga Jadranka nema FCF-a niti za pogledati dok je PE oko 13.
Ne čini se baš jeftino, osim ako plaćaš rabljenu ciglu po cijeni nove cigle – što je malo nelogično.
(efektivno ako gledaš hotel samo kao ciglu onda kupuješ samo ciglu a ako oni ulažu više u tu ciglu znaci da je ta cigla skuplja i za tebe).
Pitanje je u postu prije naravno bilo retoričko.
PS. gledati hotelijere po P/B vrijednosti je floskula prve vrste pošto je veliki dio imovine zapravo samo ta dugotrajna imovina – cigla.
Dobit je puno bitnija i odnos od 13 PE je za JAdranku vrlo dovoljan podatak da se vidi da nije jeftina.
A izjava da ti dobit nije bitna je pomalo ironična. Bez dobiti nema obnove hotela, bez obnove hotela nema turista. NIsam bash siguran da si siguran u to što pričaš.
Vec drugo nisam pratio top 10, mislio sam da se KD smirila. Steta sto ce sve dok ne zavrsi recesija sve kvalitetne dionice morati rasprodati.
1. AUDIO (75666130770)/HZMO (84397956623) 192.509 30,28 Zast. račun
2. AUDIO (75666130770)/REPUBLIKA HRVATSKA (52634238587) 119.741 18,83 Zast. račun
3. PBZ D.D. (02535697732) 78.156 12,29 Skrb. račun
4. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. (69326397242)/KD VICTORIA FOND (01914309442) 26.978 4,24 Skrb. račun
5. BONDA FRANICA (33730667430) 24.156 3,80 Osnovni račun
6. AUDIO (75666130770)/DRŽAVNA AGENCIJA ZA OSIG. ŠTEDNIH ULOGA I SANACIJU (94819327944) 20.628 3,24 Zast. račun
7. CILIKA D.O.O. (10678105439) 20.356 3,20 Osnovni račun
8. RENIĆ MATO (02248184415) 3.768 0,59 Osnovni račun
9. MIŠ VLADO (32108449002) 3.154 0,50 Osnovni račun
10. HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D. (14036333877) 3.056 0,48 Skrb. račun
Ukupno: 492.502 77,46
dobit je u hotelima potrosena. ne na dionicarima kao na adplu. i onda se ulazi u dugove. smijesno da vi iz adpla pricate o tome
ja sam htio reci da se prvo pogledaju hoteli na njihovim stranicama i gdje se nalaze i kakvi su, a tek onda bilanca. bilanca je manje vazna kao i omjeri u hoteljerstvu. prvo kvaliteta hotela pa menadzment pa polozaj, a onda omjeri. to je bila bit mog izlaganja. to je naravno preneseno, ali nadam se da shvacate bit
To su xy termini da se ne isplati kupiti vlastiti stan. Ne znam kako uopce mozete uspoređivati turizam sa industrijom. Za adpl je sramota nacin na koji isplacuju dividendu, a p/e s obzirom na ono cim se bavi je vrlo nizak. Hoteli su se pokazali kao najbolje ulaganje na zse.
Stranci silne milijune planiraju ulupati u turizam, pa nije moguce da im se to ne isplati?
dobit je u hotelima potrosena. ne na dionicarima kao na adplu. i onda se ulazi u dugove. smijesno da vi iz adpla pricate o tome
Puno zanimljivih teza, ajmo ih redom razbijati.
1. JDRA je od 2007 do danas imala na dugotrajnu imovinu od 850 milijuna kuna(cigla) oko 45 milijuna kuna neto dobiti dok je ADPL napravio u istom razdoblju 243 milijuna kuna dobiti na sadašnjih 850 milijuna kuna dugotrajne 243 milijuna kuna neto dobiti (30%) dok je JDRA cijelih 5%
2. Amortizacija – ADPL ima oko 6% amortizacije + spomenutu dobit dok JDRA imala amortizaciju oko 10% ukupnih prihoda i onu spomenutu VELIKU dobit.
3. Tvrdim da prvo pogledaš bilancu i rezultat a onda hotele i njihove stranice a poslije toga odeš do hotela i prespavaš i vidiš koliko jezika priča osoblje i jesu li ljubazni
Molim te ove folskule – bilanca je manje važna i pogledaj hotele – kao da su hoteli koji uređuješ nešto nevidljivo na bilanci(troškovi uređenja se vide jel da? ili?!)
Da li u HIMR u nešto ulažu pa da im je FCF negativan od 75 MILIJUNA KUNA!!!! na 350 milijuna prihoda pa da imaju opravdanje? ( da ADPL opravdava trošak ulaganja naravno porastom prodaje u 2014).
Dakle Alias daj me prosvijetli i molim te daj koristi podatke a ne floskule kao oruđe rasprave:)
INače, ovo je prva u nizu part godina gdje će CRO turizam imati kašljanje i prehladu jer je linija optimalne zarade prekoračena previsokim cijenama i jeftinijom regijom. Isto to prolazi EU carmarket ali je na izlasku, ovdje show za turiste u negativnom smislu tek počinje.
@Kanabis – nisam ja prvi usporedio. Ali kad se usporedi ajmo.
Ne kažem da nije isplativo zato i imam HIMR 🙂
Nekako mi se cini da je domach zakasnio pa kao nenad. ma ne mozes dizati kredite da platis dionicarima dividendu. to je smrt za firmu. a on prica o dobiti turističkih. decki tamo su se dosta vezali na adpl-u , a to nije ok. adpl je ok firma. ali ne sad. a s ovom zadnjom isplatom dividende sam poceo lagano sumnjati u nju. pa luksic kupuje hotele i radi od njih cuda. znaci moze se. ali treba ulagati. on ima za uloziti. ove firme o kojima mi govorimo moraju skupljati polako. ali meni vremena ne nedostaje. do 2015 će jdra biti sigurno preko 1500kn. osim ako ne dode do neke strasne krize. pazite sta kazem. adpl moze do 180. oportuni gubitak je velik