Sve ste rekli u postu, vlada donosi neke odluke ali pitanje je kakve..
Ja pozivam na oprez baš iz tog razloga. Privatizacija, pogotovo ako uopće ne znamo model po kojem će biti provedena je dosta upitna činjenica i razlog da bi se u dionicu ulagalo. Špekulantski da, jer vrlo vjerovatno neki konkretniji korak bi mogao donjeti privremeni rast cijene ali i to je upitno.
U sektoru turizma ima tvrtki u različitim fazama razvoja i samim tim su različito vrednovane. Različiti su i vlasnici i ciljevi koje imaju pa bi to možda trebao biti nekakav glavni motiv za kupovinu dionice ako nije čisto kratkoročno špekulativan što je naravno također legitimno a ja bi rekao i pozitivno jer meni odgovara da postoji uvijek netko tko će mi dionicu kupiti ili prodati sa 10-20% zarade, to održava likvidnost.
Somenuta TUHO je dividendna dionica, specifična je po dosta toga i kao takva trguje se na preko 2 booka. Takva je politika vlasnika, sve je dosta transparentno, imaju još potencijala za razvoj i rast pa koga zanima par postotaka kroz dividendu i par kroz rast vrijednosti to je to.
HIMR je na početku neke priče, za sada je vlasnik država i tek kad tvrtka dobije vlasnika možemo znati što će biti dugoročno. Vjerujem da će se izbjeći neke muljaže u privatizaciji pa ako dobijemo većinskog vlasnika koji želi ozbiljno razvijati turizam na Rabu to će zahtijevati ulaganja i puno rada. to traje i rezultati će biti vidljivi za tek više od 5 godina i siguran sam da ako je to horizont na koji se ulaže to vrlo solidna investicija. No reba prvo vidjeti dali će, kada i kome to država prodati, jer kod države kapital uglavnom nije prvenstveni cilj, a to je onda u suprotnosti sa interesom dioničara.
Slično je bilo npr na LRH gdje kontrolni paket drži lokalna uprava čiji cilj ne mora biti samo zaštita kapitala i dok je večinski bila država poslovali su otprilike kao i Imperijal. Pozitivno ali daleko od stvarnog potencijala. No sadašnji većinski gleda samo čistu matematiku, a Opatija drži kontrolni paket i onemogučava neke krive poteze koje kod nas većinski vole napraviti prema malima pa bi to čak mogla ispasti dobra priča jer krajnji cilj i jednih i drugih je povećanje vrijednosti i izlazak iz vlasništva. Po pitanju cijene sada su na o,65 booka s tendencijom blagog rasta i pretpostavljam da će do booka dosta prije nego Imperijal, a ako/kad Ostoja nađe kupca onda neće biti drugih motiva prodaje osim dobre cijene i to sigurno ne ispod 1,5 booka koji bi mogao zbog dobrih rezultata u međuvremenu i nešto narasti.
Usput samo znate li da društvo ima bitnih neraščišćenih imovinskih odnosa. Razmišljate li da bi npr AUDIO mogao spor koji je izgubio nedavno sa jednim investicijskim fondom namiriti dionicama Imperijala pa to bude privatizacija ili dio dionica završi kod lokalne uprave? Sve su to opcije.
U svakom slučaju želim svim dioničarima brzu, javnu i transparentnu privatizaciju, fer većinskog vlasnika i dobro poslovanje njihove tvrtke. Pridružit ću se kao suvlasnik kad vidim da se to počne događati. Izgobit ću možda dio zarade, ali izbjegavam nepotrebne i potpuno nepredvidive rizike.
ono što himr čini meni posebnim je tužna činjenica da posluje pozitivno i uporno pozitivno. kazem tužna jer pogledate li prihode i dobit naših grobex tvtki vidjt cete lako da su dobitaši doslovno desetkovani. tko posluje za hrv trziste, u najboljem slucaju je u pozitivnoj nuli npr konzum, tisak, dukat (prvi kvartal u minusu, cijela godina u plusu vjerovatno ali pretpostavljivo osjetan pad). ostaje jedino izvoz, a turizam nije ništa drugo no izvoz. nrmam podatke, ali mislim da domaći gosti ne znače puno i svakako sve manje u turizmu.
gubitaša ima pregršt, petina burze nam je u predstecajnim nagodbama, tvtka koja gubi novac jede naš novac i to doslovno, uzmite centar banku. zato ako je 1 kn dobiti na kraju godine, za mene je investabilno. kakva će i kad će biti privatizacija biti, ne znam. kakva god da bude, bit će korak nabolje, jer država je dosada bila kiolav poduzetnik, ali u biti dobar gospodar čuvajući vrijednost, sumnjam da će dati himr nekom neozbiljnom ili zlonamjernom.
Koliko je država bila dobar gospodar tek će se vidjeti kada se tvrtka privatizira i podvuče crta. I neke državne banke su tako prikazivale dobit i dijelile bonuse pad kad se malo zagrebalo ispod površine onda su ispali kosturi iz ormara. Vratit ću se na LRH kao nedavno privatiziranu tvrtku. Poslovali su sa dobiti i prije privatizacije a kad je novi vlasnik ušao unutra u raščišćavanju stanja su našli 40 mil kuna gubitka. Evo i sada 3 godine nakon privatizacije još imaju ne malih troškova koji se odnose na taj period. Papir sve trpi, pogotovo kada vlasnik (država) nije dobar poduzetnik kako kažete tj ne rukovodi se tržišnim principima nego ima neke druge interese.
Kada bi baš sve bilo onako kako piše u bilanci vjerujem da bi se našao kupac i platio odmah tih 400 kuna nominale, ali uvjeren sam da će ipak prije toga biti potreban dobar due diligence i procijena iznosa potrebnog za restrukturiranje tvrtke. Možda je sve i puno bolje nego što piše ali obično se do sada pokazivalo drugačije.
Osim toga, meni izgleda da kod nas postoje dosta velika očekivanja. Dioničari očekuju da na svaku pozitivnu promijenu dionica raste 100%. Kada cijena naraste kod predstečajaca sa 0,1 booka na 0,2 što je 100% rasta a izazvano je prihvatanjem predstečajnog plana je jedno, ali da dionica sa 0,5 booka naraste na 1 book to ne ide tako lako. Za to će trebati nešto vremena.
kažem vrapče ekipa em je ludo hrabra, em je vrlo nestrpljiva.
kupaca ce biti, ali ne po booku. zasto bi netko na petogodišnjem recesijskom trzistu placao pravu cijenu kad se moze i po bagateli. pogledajte preuzimanja i delistanja – dobre tvrtke u bescijenje. na dnu se preuzima i istiskuje, na vrhu izdaje ipo i ostala lijepa obećanja
Ne znam zasto ste zapeli za knjigovodstvenu cijenu, kad to nije relevantni pokazatelj. Realno s onim sto himr posjeduje se moze napraviti jako dobar biznis. I trenutno je najjeftinija dionica iz privatizacijskog portfelja.
“…s onim što Himr POSJEDUJE se MOŽE napraviti dobar biznis..”
“… TRENUTNO je najjeftinija dionica …”
S najboljom namjerom bez da imalo podcjenjujem tvrtku. I sam ću vjerovatno kupiti jednom nešto dionica iste.
U Himr ima nekih imovinsko pravnih problema koje treba riješiti i ono što po bilanci POSJEDUJE možda i nije baš tako, raspitajte se malo.
MOŽE se napraviti dobar biznis, ali trenutno biznis i nije tako dobar i trebat će vrijeme da to postane. (i pravi gazda)
TRENUTNO je (ovisi kako gledamo) najjeftinija, ali taj trenutak može još dosta dugo potrajati, pa onda čak zbog dužine trajanja možda i ne ispadne tako jeftino. Da sam počeo kupovati dionicu Imperijala kada su mi prvi puta rekli da će brzo biti privatizirani, do sada bi se dobro načekao, a od tada do danas cijena se skoro nije makla. Vlade se mijenjaju, planovi se pišu, natječaji samo što nisu objavljeni, evo ušli smo i u EU i na kraju oni koji su tada kupili dionicu se trebaju zadovoljiti time što firma ne radi sa gubitkom.
No jedno je istina, od sutra jedino mjerilo na natječaju ako ga država bude objavila može biti cijena tako da tu više neće moći biti prostora za muljanje. Nema socijalnih klauzula, uvjetovanja ulaganja, dokapitalizacija itd. Tko ponudi više njegovo.
Rijetka je turistička firma kojoj dionica skoro nije rasla. Kada sam ju kupovao slrs je bio 200kn, jdra 400, hmam 90 itd. Naravno kupovao sam i ostale turiste, no himr je po mojoj procijeni i tada bio najjeftiniji iz privatizacijskog portfelja. I imao je dozu sigurnosti.
Imaju dobru upravu. Daju popuste dioničarima za ljetovanje. Ostvaruju dobit, uz solidna ulaganja. Naravno ima nekih kostura unutra. Postoje nesređeni odnosi i bivši plan da se hotel Eva odcijepi. No mislim da se od toga svega odustalo.
7mj im je popunjen, a u 8mj imaju jos par praznih soba. Kampovi su im također puni. Bilo bi odlično da se ostali hoteli podignu na višu razinu, no to će doći s vremenom i tada će prihodi biti znatno viši. No treba biti zadovoljan i ovako. Jer rijetko koji turista ima ovakvu dobit samo od poslovanja. A ti koji imaju su već prešišali book vrijednost.
Postoji ili je postojao plan da se hotel Eva odcijepi?
E vidite, to je taj problem!
Zašto, na temelju čega, pa ne radi se o 100 kuna već o hotelu od 200 soba. Vrijedi neke novce i u imovini i u prihodu. Zašto ta obaveza ako postoji nije u bilanci, revizorskim izvješćima, bilo gdje? Nego, samo po nekim pričama i fantomskim planovima. Mi gledamo i analiziramo bilancu, uspoređujemo fundamente na temelju upitnih podataka.
Da je sve čisto, cijena bi bila drugačija. Pogledajte koliko je arnt rastao, a može se dogoditi da novi dioničari ostanu bez 300kn po dionici. Pogledajte kolike imaju sporove sa državom za neplaćene kampove. I tko zna što se još krije u ormaru. Nema puno dionica na zse kod kojih je sve čisto. Zato je najbolje kupovati nisko, kako bi se dodatno zaštitili. Malo je ljudi prije 3 god ulagalo u turizam, svi su govorili da je povrat mali. Danas ih je većina promijenila mišljenje i turizam im je best buy.
Što kažete na rast cijene hmam i hcvt u ovoj godini? Izgleda da se ipak može.
Rijetka je turistička firma kojoj dionica skoro nije rasla. Kada sam ju kupovao slrs je bio 200kn, jdra 400, hmam 90 itd. Naravno kupovao sam i ostale turiste, no himr je po mojoj procijeni i tada bio najjeftiniji iz privatizacijskog portfelja. I imao je dozu sigurnosti.
Imaju dobru upravu. Daju popuste dioničarima za ljetovanje. Ostvaruju dobit, uz solidna ulaganja. Naravno ima nekih kostura unutra. Postoje nesređeni odnosi i bivši plan da se hotel Eva odcijepi. No mislim da se od toga svega odustalo.
7mj im je popunjen, a u 8mj imaju jos par praznih soba. Kampovi su im također puni. Bilo bi odlično da se ostali hoteli podignu na višu razinu, no to će doći s vremenom i tada će prihodi biti znatno viši. No treba biti zadovoljan i ovako. Jer rijetko koji turista ima ovakvu dobit samo od poslovanja. A ti koji imaju su već prešišali book vrijednost.
nije mi jasan slrs. ima ime, svi smo culi za njega, bere nagrade, ali dobit na mojedionice u crvenom. pretpostavljam da je tu neka caka posrijedi – nafrizirana amortizacija, previše skupih kredita.
Papir nažalost svašta trpi, no zato napredak i ulaganja ne mogu sakriti. Ove godine ću ih posjetiti.
Solaris sam geldao i analizirao prije recimo godinu dana. Dobar posao su napravili u 10 godina. Prihod su sa nekih 50 mil kuna digli na 195!!
EBITDA 65 mil kuna. Pristojno. No postoji i druga strana.
Gubitak je rezultat amortizacije na revaloriziranu imovinu.
Aktiva je 1.250 mil kuna, revalorizacijske rezerve 500 mil kuna, a obveze oko 530 mil kuna od čega su krediti cca 350 mil kuna. Dakle sa 65 mil kuna zarade godišnje trebaju još nekih cca 10 godina da vrate dugove. Ne znam koliko još ima prostora za povećanje prihoda i zarade. Zaključak, premali prihod na veliku aktivu koja se dobrim dijelom financira iz obveza. Plus ta revalorizacija je rađena prije par godina kada su cijene nekretnina bile znatno veće pa je pitanje koliko je sad i realna?
Pretpostavljam da zato tržište zanemaruje iznos revalorizacije pa se dionica drži na 0,35 booka, a da se makne revalorizacija bili bi na 1,1. Onda bi i prihod na aktivu od 750 mil kuna bio primjereniji, ali bi omjer duga na kapital bio puno lošiji tj 2:1.