ESOP? po koliko će kupovati radnici?
ESOP kao koncepcija mi se uopće ne sviđa, ESOP smr… na SuperHika…
zato su mi draž HMAM, HMST i ATLN, pogotovo na cijenama od prije par mjeseci dok sam ulazio…sada samo čekam i ne žuri mi se…nije puno , al me veseli.
ESOP je …
"čiji udjel od 50,07 posto država prodaje"
nema mjesta za esop jer država prodaje sve što ima
a ako si ulazio u hmam prije par mjeseci tada znaš koliki je ovdje potencijal rasta jer himr ne vrijedi manje od hmam
a ako se i za ovo zaintersira g. todorić i TUI "samo je nebo granica"[emo_cool]
[/quote]
nažalost, nije izrijeom rečeno tako da nasm ostaje samo nagađati. esop ili ne, nešto s ipak događa, imperijal ide u NEKU privatizaciju, ne znamo još kakvu pa smo cijenom tu gdje jesmo. kad budemo znali sigurno, onda ćemo i cijenom biti ondjer.
[/quote]
na ovako slaboj likvidnosti tko će ćekati "da zna" kupovat će iznad nominale
a to je 100% zarada na današnju cijenu,pa kome je malo neka ćeka "objavu"
a sigurno neće proći godina dana do nje jer proračun puca po svim šavovima i moraće se hitno u prodaju nečeg,HPB i CO će vjerojatno blokirat oporba
a malo je čistih situacija kao ova,spremno za prodaju odmah
uostalom nalazimo se na listi 39 projekata spremnih za ulagače
kao što vidimo svjetski igrači u turizmu dolaze na jadran što potvrđuje
da postoji i veliki interes
ako nije već prekasno sad je 5 do 12 za ući ovdje,malo je takvih prilika na ZSE[emo_cool]
[/quote]
supotpisujem sve, ali grobex je tu gdje je i ljudi nemaju viška likvidfnosti i pušu na hladno itd. da sam izvjesni bloger pa imam koju stotinu tisuća viška, ušao bih i čekao koliko treba. budući nemam i nisam, budući većina nema i nije, razvoj je mukotrpan i spor, ali i ovdje vrijedi ona stara strpljen-spašen.
[/quote]
slažem se grobex je veliki uteg ali ljudi će stvoriti višak likvidnosti
samo ćekaju “objavu” i večina će se žalit zašto moraju plaćat duplo skuplje nego je bilo nedavno primjer hmam-r-a
ziheraštvo ima svojih prednosti i mana
svako nek za sebe odluči i neka “muški” snosi posljedice
po meni jako dobar omjer rizika i očekivane dobiti
rizik minimalan(ako i dođe do pada bit će mali i kratkoročan),nasuprot tome dobit vlo izgledna i velika(>100%) u kratkom roku(do 1 god.)
za mene savršen omjer nemora biti i za druge
sretno svima
Migra, firma je bombon, ali privatizacije ne bude jos ni ove godine, sada se bore sa ovima u predstecajnoj nagodbi, tako da HIMR, HMAM i moj HMST budu jos pricekali sa privatizacijom, a kakva ce biti i na koji nacin, to jos nitko ne zna…
Migra, firma je bombon, ali privatizacije ne bude jos ni ove godine, sada se bore sa ovima u predstecajnoj nagodbi, tako da HIMR, HMAM i moj HMST budu jos pricekali sa privatizacijom, a kakva ce biti i na koji nacin, to jos nitko ne zna…
da,ali mi smo na listi projekata spremnih za ulagače
drugim rječima ako se danas javi ulagač,danas počinje proces privatizacije ili
misliš da bi si ova vlada mogla priuštiti takvu bahatost da tom istom ulagaču kaže “da spremno za ulagače ali javite se za godinu dana”
osobno ne vjerujem jer su investicije ono na ćemu su izgubili najviše glasova
i polje na kojem nisu napravili baš ništa.
po meni postoji samo jedno pitanje
kada će doći do pravih ušiju da je ovaj biser spreman za prodaju?
prije da se radi o danima nego o godinama
po mojoj procijeni ova će dionica u 48 sati od objave pisma namjere biti na nominali,koja nije mjerilo stvarne vrijednosi,vrijedi bitno više,koliko točno
znat ćemo kad dođe ponuda budućeg ulagaća
“živi bili pa vidjeli”[emo_namigusa]
http://www.vecernji.hr/biznis/ovo-je-39-drzavnih-privatnih-projekata-spremnih-ulagace-clanak-566637
Brzo prolaze te godine. Prosle godine sam radio izracun za turiste i himr je bio u samom vrhu uz jdra,arnt i slrs. Na te 4 dionice sam ulozio novce. Slrs i arnt su prepoznate i odradile su rast od 100%. A jdra i himr su se malo trgle. Hmam ni po 90kn nije bio povoljna kupnja kao danas himr,tako da je svaka cijena ispod 400kn smijesna. Pogotovo kad vidimo koliko himr danas ulaze. Maksimalna cijena je bila 1200kn po dionici,a od tada je firma znacajno napredovala.
nije izravno o himr, ali ilustracija što država znači kao cvlasnik. ubijaju i najbolje i zakopavaju potencijale dva metra pofd zemlju.
Himr je malo obnovio stranice. Sada imate virtual tour, pomoću kojeg možete prošetati hotelima i apartmanima
Himr ima potencijala ali ovdje se podaci prikazuju selektivno i kao takvi nisu baš dobri pokazatelji.
Prvo HIMR istina je sada na pola booka i to je kao povoljno no samo ako bi se ta imovina prodavala tako da taj pristup vrednovanju nije možda najprimjereniji. Velika imovina je ponekad opterečenje ako ne stvara primjereni prihod. Tu Himr još kaska za ozbiljnim turističkim tvrtkama. Na 500 mil kuna aktive rade prihod od 112 mil kuna, i ostvaruju vrlo solidnih 35 mil kuna dobiti prije amortizacije. To daje oko 22 lipe prihoda i 7,4 lipe zarade po kuni angažiranog kapitala. No sav kapital nije od dioničara nego tu imovinu financiraju sa 220 mil kuna obveza i to ima svoju cijenu. Dakle kuna dioničarskog kapitala opterećena je sa skoro kunom duga koji se od zarade mora vratiti. Budući da dug ima svoju cijenu tj kamate zarada koja se ostvari na posuđeni novac dobrim dijelom troši a iz ostatka treba vratiti glavnicu. Ne izgleda to kod HIMR loše ali daleko je od bajno. Teško je raditi direktne usporedbe ali prihod HIMR bi na aktivu od 500 mil kuna trebao biti ipak duplo veći da bi ih mogli uspoređivati sa vodećim tvrtkama u ovoj djelatnosti.
Jeli realno da Imperijal ima prihod od 250 mil kuna? To je pitanje koje si morate postaviti i koji će si postaviti eventualni kupac tvrtke (osim ako su to radnici koji žele kupiti radno mijesto) Za to bi trebalo napraviti malo dublju analizu.
Maistra, Rivijera, Istraturist koji imaju taj omjer zaduženosti rade prihod u visini polovice aktive i zato su im cijene dionica u odnosu na book višlja nego Imperijalu a ne zato što ta imovina više vrijedi nego je bolje iskorištena. Pred Imperijalom je još dug put do tih razina
Od tvrtki koje ste naveli baš ni jedna ne zadovoljava taj strogi kriterij. Jedina turistička dionica koja bi prošla je tuho.
Himr ima potencijala ali ovdje se podaci prikazuju selektivno i kao takvi nisu baš dobri pokazatelji.
Prvo HIMR istina je sada na pola booka i to je kao povoljno no samo ako bi se ta imovina prodavala tako da taj pristup vrednovanju nije možda najprimjereniji. Velika imovina je ponekad opterečenje ako ne stvara primjereni prihod. Tu Himr još kaska za ozbiljnim turističkim tvrtkama. Na 500 mil kuna aktive rade prihod od 112 mil kuna, i ostvaruju vrlo solidnih 35 mil kuna dobiti prije amortizacije. To daje oko 22 lipe prihoda i 7,4 lipe zarade po kuni angažiranog kapitala. No sav kapital nije od dioničara nego tu imovinu financiraju sa 220 mil kuna obveza i to ima svoju cijenu. Dakle kuna dioničarskog kapitala opterećena je sa skoro kunom duga koji se od zarade mora vratiti. Budući da dug ima svoju cijenu tj kamate zarada koja se ostvari na posuđeni novac dobrim dijelom troši a iz ostatka treba vratiti glavnicu. Ne izgleda to kod HIMR loše ali daleko je od bajno. Teško je raditi direktne usporedbe ali prihod HIMR bi na aktivu od 500 mil kuna trebao biti ipak duplo veći da bi ih mogli uspoređivati sa vodećim tvrtkama u ovoj djelatnosti.
Jeli realno da Imperijal ima prihod od 250 mil kuna? To je pitanje koje si morate postaviti i koji će si postaviti eventualni kupac tvrtke (osim ako su to radnici koji žele kupiti radno mijesto) Za to bi trebalo napraviti malo dublju analizu.
Maistra, Rivijera, Istraturist koji imaju taj omjer zaduženosti rade prihod u visini polovice aktive i zato su im cijene dionica u odnosu na book višlja nego Imperijalu a ne zato što ta imovina više vrijedi nego je bolje iskorištena. Pred Imperijalom je još dug put do tih razina
dobar post i sve stoji što kažete. samo ima jedna VELIKA razlika, himr je državni, ostali privatni. to će reći himr trči s jednom nogom vezanom, jednom rukom u gipsu i poluslijep kraj zdravih očiju. tko ne vjeruje nek baci pogled na brodogradilišta, aci, podravku, petrokemiju i ine gdje su sada, a gdje su mogli biti. tu je taj potencijal o kpjemu svi govorimo i svi mu se nadamo. najkraće rečeno himr je zdrava i profitabilna tvrtka, tko želi kupiti nešto turističko, malo ima ravnih himru u drž portfelju.
I problem je sto je drzava vlasnik, a dokle ce biti samo nebo zna, ja sam kupio prvih tisucu dionica Maestrala prije izbora kada je IDS najavio da sve turisticke firme idu u privatizaciju, proslu zimu je sve trebalo biti prodano, a od privatizacije se ni pocetak ne nazire a kamo i kraj….
Ma sve ok, uopće ne umanjujem potencijal Imperijala, ali potencijal je potencijal i rizici da od potencijala dođe do realizacije nisu mali i shodno tome cijena je tu gdje je. Ja bi rekao da je čak i visoka s obzirom na trenutnu situaciju i fundamente, ali to je samo moja procijena i naravno svatko ima svoju. Zabrinjava spominjanje ESOPa i neodlučnost države da uopće pokuša prodati tvrtku. Ne vidim što je tu komplicirano, otvoriš natječaj, postaviš uvijete i barem “testiraš” interes. No kako vidimo od toga ništa, već 10 godina slušamo samo najave. Zapitajmo se gdje je onda problem.
Istovremeno druge turističke tvrtke rade ozbiljne pomake. Imperijal koliko god ga mi hvalili je tvrtka koja će trebati nekoliko godina i nakon privatizacije da se izbriše “socijalizam” iz glava. To nosi određene troškove. Otpremnine, raščišćavanje imovinsko pravnih problema, zemljišta itd itd.. Dok je tvrtka državna nitko ne poteže neka pitanja, ali kad se jednom privatizira otvorit će se svi ti problemi. Tek tada će se moći krenuti u podizanje prihoda i zarade, a i to traži ulaganja i jednokratne troškove. Pogledajte LRH, također su poslovali pozitivno i prije privatizacije, nisu imali baš nikakvih kredita, bilanca naoko besprekorna. Cijena dionice je na 0,6 booka a prihod i pogotovo zarada rastu svake godine, no prvi pravi rezultati se mogu očekivati tek negdje 2016-2017. a možda i kasnije. To su prošle sve privatizirane tvrtke. No naravno neke su to prolazile u vrijeme ludovanja crobexa pa sad neki misle da će cijena narasti samo zato što je tvrtka privatizirana. Preuzimanje Arenaturista je bilo po 500 kuna, tvrtka je privatna, a cijena je danas na 30% te cijene i to zahvaljujući jednom “poznatom” investitoru i trži se na istom p/b i p/s kao i Imperijal. Na kraju krajeva zašto bi bila veća, zbog dividende? Netko je želi pruzeti? Koja je uopće strategija?
Naravno može se za Imperijal pojaviti kupac koji će odmah sada i državi i svima vama unaprijed platiti cijenu kakva bi trebala biti kad Imperijal jednog dana postane to što treba biti ali eto meni to nije baš najvjerovatniji razvoj događaja, a kad je država i politika ona koja donosi odluke onda nikad nisi siguran što će ispasti, oni se nisu sa sobom dogovorili ni što žele ni koji je cilj. Ako se privatizacija ne odradi u prve 3 godine mandata onda u zadnjoj sigurno neće, a vrijeme prolazi. A možda će biti neka populistička ESOP priča uz paradržavne fondove kao strateške podupiraće nastavaka radničkog samoupravljanja.
No ako vam je vremenski horizont ulaganja dosta duži od 5 godina ili samo hvatate +-10% onda ok, no uložiti ozbiljnije novce i samo čekati privatizaciju po meni nije mudra strategija, a o njoj se na ovom forumu najviše priča. No lako moguće da sam ja u krivu 😉
himr je dionica grobexa i cijena je u biti realna gledajući ukupnu sliku, ponavljam ukupnu. ništa danas ne vrijedi realno u jednom i drugom smjeru – magma raste, zaba primjerice pada. kao da iz vrapča trguje ekipa.
privatizacija ide po meni sigurno, brogradilišta su riješena, a 20 god se prtljalo, ide i hpb i croatia. ova vlada vodi vatrogasnu politiku, gdje rupa tu pokrpaj, ali ipak odluke se donose – registar branitelja, poretznih dužnika, zakon o strat invest itd. odluke se donose, koliko su produktivne i dugoročne, vidjet cemo.