Da skratim pricu, sve pise na ranijim postovima, cijena je isla do 207 kn, ali sam onda pronasao članak gdje je lijepo opisano da za Imperijal nema klasićen privatizacije i klasićnog strateškog partnera, nego poseban model privatizacije i izdvajanje jednog dijela firme iz Imperijala i taj dio će se privatizirati uz strateškog partnera, ali taj dio neće imati veze sa Imperijalom, tako da ovdje neće biti skakanja cijene što se očekuje kao kod svih drugih hotelskih kuća koje će u privatizaciju na klasičan način, i naravno onda je poćeo pad cijene jer su ovdje stvari malo komplicirane, izdvajanje djela firme itd.,
uglavnom sve pise, vrati se par stranica unazad pa procitaj…
Zlatek to sve ovisi što novinari objave. Sutra jedan članak može dići dionicu za 50%. I himr može postati najbolja prilika. Po meni se ništa značajno nije dogodilo, barem ne što mi mali možemo znati, da bi cijena ovako ludovala. Šteta što javno nisu objavili da će prodati dionice po 150kn, vjerojatno bi nešto skinuo.
… poanta je da ovo ide u privatizaciju, a ne, ko svi ostali osim makarske u predstecajnu nagodbu…
Ovdje se radi o elementarnom nepoznavanju zakona o trgovackim drustvima.A kad to savladas pa naucis citat izvjesca pa to povezes sve sa zakoomn o predstecajnoj nagodbi onda mozes tek ispravno procijenit vrijednost poduzeca i oprilike predvidit cijenu. Imaj u vidu da je HIMR sredjena firma,HTPK katastrofa sa nerevaloriziranom imovinom,a maestrali ista takva katastrofa sa revaloriziranom imovinom.Onda se zapitaj gdje ima vise prostora za rast. Na HTPK,HMST ili HIMRu.Samo za tvoj info moj ulaz na HTPK je oko 51,5 skoro 3000 komada i drzim da nece u privatizaciju ispod 150-200,Maestrali ulaz oko 81 blizu 1500 komada i ni to nece ici ispod 150 kad se saniraju dugovi.A u HIMR jos necu.Vremena ima.Ali uzmi nekakvu referentnu cijenu od 180 pa cemo vidit nakon privatizacije tko bi vise para nalupao. BTW ne mislim izlazit ni iz HTPK ni HMST ako to kupi itko sa iole normalnim planom razvoja.
[/quote]u
sve je to u redu, ali ima jedna velika razlika – imperijal posluje pozitivno, a korcula i maestral nabijaju gubitke. da puno veca vjerovatnost jer da ce i takvi hoteli naci kupca, nego da nece, ali ako neso zasteka, nema privatizacije, ima predstecajne nagodbe jer treceg puta s takviom krvnom slikom za njih nema. imperijal ako i ne bude privatiziran sada u ovom krugu, nista mu se nece dogoditi niti ce mu cijena pasti na 4 kn kao npr ingri. sad, kako tko voli, sigurna glavnica i za ocekivati pristojna zarada kod imperijala ili nesigurna glavnica i ogromna zarada kod htpk i maestrala. investicija ili spekulacija pitanje je sad
Maestrali su se izvukli iz minusa, ove godine ce raditi sa dobiti, a prostora za uštede imaju još puno, za razliku od HTPK koja ne stoji dobro i stvarno treba sanaciju…
… imperijal posluje pozitivno, a korcula i maestral nabijaju gubitke. da puno veca vjerovatnost jer da ce i takvi hoteli naci kupca, nego da nece, ali ako neso zasteka, nema privatizacije, ima predstecajne nagodbe jer treceg puta s takviom krvnom slikom za njih nema….
I dalje ne kuzis scenarij na HTPK i HMST,ovdje privatizacije jednostavno nema bez predstecajne nagodbe i to je najbolje u svemu(banke ce uci u vlasnistvo temeljem dugova,a ne mogu ispod nominale 300 i 200 koja ce se onda smanjit izdvanjem novih dionica).Predstecajna nagodba je nespretan izraz pa odmah vuce negativne konotacije. Najbitnije je u ovome koliki je omjer dug/kapital(u oba slucaja jako mali),a kad na sve ovo skuzis zakon o trgovackim drustvima onda je ova prica ludilo pogotovo kad pogledas trenutnu cijenu dionice. S obzirom da ovdje nitko ne ulaze pretpostavljam iz ljubavi vec da zaradi pa kako na HIMRu tako i na ovim drugima. Da ti to pojasnim vrlo jednostavan nacin ulaganja je kupi jeftino prodaj skupo,samo je tesko ocijeniti sto je jeftino.Zato se HIMR i kupuje po 200 sto po meni nije uopce jeftino. A najvise ce prodavat oni kuji su visoko ulazili. Takav scenarij je vise puta vec vidjen.Tako je Urlic ulazio po 90,a izlazio po dosta manje,ista stvar sa Utilis doo,pa Vukelic pa Credo banka,Avorato,a bilo ih je jos i sto je cijena vise padala to su oni bili veci pesimisti.
@ kanabis,
žalosno je da ovu dionicu tzv. investitori trguju na osnovu “novinarskih” (polu-)informacija.
@ investimire,
100-tka za lijepo objašnjenje razlike u kvaliteti HIMR i ostalih spomenutih turista.
kuzim ja scenarij da ce privatizacija ici kroz nagodbu i da ce banke hoces neces morati dug pretvoriti u kapital. plavac je u pravu, maestral ce u 2012 na godisnjoj razini biti vjerrovatno u plusu jer je za treci kvartal u plusu oko 10 mil, pa kad se to otopi u cetvrtom ipak ce biti pozitiva. uostalom plavac je na odnosnom treadu dao par dobrih postova za one koje poslovanje uopce zanima. za one koji cekaju da naraste jer ce to netko kupiti, i to je legitimno, po mom sudu to je spekulacija, ne investicija. i ja sam to znao raditi ali imperijal jednostasvnoi nije takva dionica, ako druge i jesu
kuzim ja scenarij da ce privatizacija ici kroz nagodbu i da ce banke hoces neces morati dug pretvoriti u kapital. plavac je u pravu, maestral ce u 2012 na godisnjoj razini biti vjerrovatno u plusu jer je za treci kvartal u plusu oko 10 mil, pa kad se to otopi u cetvrtom ipak ce biti pozitiva. uostalom plavac je na odnosnom treadu dao par dobrih postova za one koje poslovanje uopce zanima. za one koji cekaju da naraste jer ce to netko kupiti, i to je legitimno, po mom sudu to je spekulacija, ne investicija. i ja sam to znao raditi ali imperijal jednostasvnoi nije takva dionica, ako druge i jesu
Znaci plavac je ulozio isto ko i ja u maestrale,ali on je investitor,a ja sam po tebi spekulant(http://www.hrleksikon.info/definicija/spekulacija.html) mada cemo obojica ili zaradit ili izgubit svoj novac,a predmjevam da ni jedan od nas nije ulagao iz puke ljubavi prema firmi jer da je tome tako onda se novac donira firmi,a ne ulaze u njene dionice.
nije to nista osobno misljeno. plavac ukazuje na poslovanje i podcrtava da tvtka ove godine je poslovala pozitivno. ti spominjes cijene iz prijasnjih godina i novinske napise itd. po meni vaznije je pozitivno poslovanje od novinskih napisa o privatizaciji, vaznije je padajuci dug od velike imovine na papiru, vazniji je rast ebit od mogucnosti da neki seik baci oko na maestral itd. razlika izmedu invstivcije i spekulacije je sigurna glavnica – npr investicija u dukat naspram spekulacije oko varteksa da li ce ih hns spasiti i natjerati banke da im otpisu i konverziraju dug.
Sve je to relativno, manje vise svi smo mi spekulanti, ja sam prvenstveno kupio dionice Maestrala zato jer mislim da vrijede vise nego sam ih platio, iskreno uz to i zbog najavljene privatizacije, premd bi ih i zadrzao nakon privatizacije da tu vidim buducu financijsku korist, ali mislim da je moj domet privatizacija i da cu ih onda prodati, premda kazem da bi ih rado i zadrzao zato sto su to hoteli u Dubrovniku koji su uvjek puni, ali s obzirom da je to mala firma i mali prihod nema koristi to cuvati, ona ce se danas-sutra utopiti u neku vecu firmu itd.,
sto se frankie tice on je kupio dionicu iz istih razloga kao i ja, manje vise spekulativnih, ali njegovo misljenje je da on to u privatizaciji cak ne bi prodao, jer misli da ce to kasnije vrijediti i puno vise, a ja bi se u privatizaciji zadovoljio sa nominalom (200 kn), premda bi volio imati duze dionice hotela u Dubrovniku na rivi, ali opet kazem jedno su zelje a drugo da li bi u ovom slucaju to bio opravdan poslovni potez….
nije to nista osobno misljeno. plavac ukazuje na poslovanje i podcrtava da tvtka ove godine je poslovala pozitivno. ti spominjes cijene iz prijasnjih godina i novinske napise itd. po meni vaznije je pozitivno poslovanje od novinskih napisa o privatizaciji, vaznije je padajuci dug od velike imovine na papiru, vazniji je rast ebit od mogucnosti da neki seik baci oko na maestral itd. razlika izmedu invstivcije i spekulacije je sigurna glavnica – npr investicija u dukat naspram spekulacije oko varteksa da li ce ih hns spasiti i natjerati banke da im otpisu i konverziraju dug.
Ma sve 5 nego plavac ukazuje na ono sto svatko moze procitat iz FIja.Ja spominjem cijene iz proslih godina u kontekstu migrinog ATH i kako ce se cijena vratit tamo,a ne znam iz koje kristalne kugle to iscitava mada bi to osobno jako volio,ali mozda padne i na 60 tko zna.Da sam koji slucajem siguran da ce to otic gore samo 100% jos danas bi isao kod Franka i Sergea(samo me nemoj pitat tko su oni molim te) i bez treme uzeo svih 24156 komada.
Pozitivno poslovanje nije garancija da ce tako bit buducnosti jednako kao i negativno osim sto kod negativnog kontas gore ne moze da ga hebes pa su tu ipak maestrali i HTPK u prednosti. Kao sto sam rekao daleko od toga da je ovo losa investicija,ali drzim da ce se bolja lova okrenit na ove druge dvije i to mnogo brze,a cijenu sam Vam predvidio prije nekoliko tjedana i nisam falio. S drugu stranu ulaganja u turiste su uglavnom niskoprofitabilna s losim povratom kapitala,a podlozna visokom riziku. Pa evo jeda od rizika da je u Zagrebu kojim slucajem pala jos koja bomba,a da nisu bombase uhvatili pitao bi te kako bi prosa turizam u Rvata u 2013.
privatizacija je bez daljneg bogomdana prilika za zaradu na dionicama, samo je pitanje kako obican smrtnik, recimo ja kao nefinancijas, mogu i priblizno dokuciti po kojoj fer cijeni bi se data tvtka mogla kupiti. javno dostupni podaci ni blizu nisu dovoljni, zato ozbiljni kupci rade due dilligence i tek kasd istjeraju kosture iz ormara daju svoju ponudu. kupac ne placa samo imovinu, koja je kod hotelskih kuca vecinom znatna, nego i nagomilane dugove, sporove, dubioze itd, pa onda armije radnika, legije direktora, cete lokalnih politicara itd. onako odokativno – hoteli u dubrovniku, na dobrom polozaju, u laganom plusu , tesko da moze stvar pasti u vodu