Ja sam davno ukrcan, ispod 250, no svejedno ne vjerujem da to vrijedi mnogo vise od 10xebitda, trenutnih, a ako bude i toliko to ce biti premija na biznis, a vjerojatno i na asset. Jos nista ne znamo o sporovima i “kosturima iz ormara”, a vjerojatno ih ima, samo se ceka da ispadnu. Vidjet cemo sto ce na kraju ipsast od svega no mene ne bi iznenadilo da se privatizacija HIMR odgodi na neko vrijeme, naprosto zato jer ima dosta nezadovoljnih koji ocito upiru za svoj “zub” koji im po babama i stricevima, raznim zaslugama i ostalom navodno pripada. Mislim i da su oni u ozbiljnoj zabludi, no to sto ja mislim nece nazalost utjecati na njihove recentne aktivnosti.
Moras shvatiti da u ovome poslu treba biti realan i ocekivati moguce. Sve iznad toga je premija, al s njezinim povecavanjem, isto tako pada vjerojatnost da se ista ostvari. Zato drzati cvrsto noge na zemlji, a za laprdanje otici na neki prikladniji forum odnsono topic.
uostalom, ni sam ne smatram 1 milijardu realnom. ne u ovom trenutku. ali pola milijarde, to da. a to je 2 puta više no sada. tko imalo pozna grobex i hrv turizam , zna da grobex ništa ne zna, a turizam ipak nešto vrijedi.
uostalom, čemu halabuka. himr nije petrica. ako tko hoće iskrcati lijepe pare i dati sve garancije radnicima i zajednici, zašto ne. ako takvih ozbiljnih nema, gospodo – tamo su vrata, himr može sasvim lijepo i bez vas. u tome i jest ljepota himr – to je zdrava, dobro vođerna i dobitonosna tvrtka, zato prodavatelj može biti vrlo izbirljiv i zahtjevan
usporedi te ovo sa npr. hotelom belvedere ( igrom slučaja ovaj objekat znam od kamena temeljca)http://www.jutarnji.hr/iz-zadnjeg-pokusaja-prodan-belvedere-ruski-milijarder-novi-je-vlasnik-dubrovackog-hotela/1190159/. rus daje 12M€ ruševine gdje dobije plaćene komunalije i priključke ali mora to sve srušiti ili barem većinu i odvesti nekamo na deponiju. nakon toga misli uložiti 100M€ i tako mic po mic eto nas na spornoj milijardi kuna. sad je pitanje da li jedan hotel vrijedi kao sve ono što ima imperial? reći će netko to je ipak dubrovnik i tamo pare same s neba padaju samo treba ruku na stradunu ispružiti. ali ako znamo povijest raba( bar djelomično) i pretpostavimo da to kupi neki razuman talijan, okrene se samo svojim sunarodnjacima kojih je tu hohoho miliona preko pučine. uz poznavanje mentaliteta, gastronomije i ostalih bla bla bla stvari tko kaže da on neće biti profitabilniji od rusa?
Verdi de malo realnije. Cijenu ovdje ne mozes spekulativno dici jer victorija rasprodaje, a drugo ni sam dubrovnik se ne moze usporediti sa belvederom kojega je kupio prebogati rus, jer je kao mali sanja o dvorani sa pogledom na stari grad.
700 ma koliko god da je nerealno bi mi leglo ko bu dali šamar.
@lebowski
Ja sam napravio usporedbu sa ISTT zato što ju je netko spomenuo da se pogleda vrijednost s obzirom da se priča o nekim milijardama za HIMR a tvrtka kod koje smo nedavno imali ponudu za preuzimanje i recimo da je po portfelju ipak nešto sličnija HIMR nego Cavtat koji se znao uzimati za usporedbu.
@plavac
Good point, no mislim da hrvatska još nije EU (barem ne u investicijskom smislu) Na to se i ja “kladim” ali na malo drugačiji način i nešto duži rok.
@verdi
nemojte da vas čuju Rabljani jer ništa od privatizacije [emo_namigusa]
@investimir
pola milijarde?
Dakle vaša procijena je 65 mil eur + 25 mil eur duga?
To bi onda bilo 787 kn?
Ili 65 mil eur – 25 mil eur
To je onda 480 kn.
Trenutno je kapitalizacija 30 mil eur
A kad dodamo dug EV je trenutno 55 mil eur
Zanima me koliko cijenite kamp.
110.000 m2, kapacitet 5000 ležaja
Meni se to čini važnim djelom ove tvrtke, čak ključnim.
Naime kod tvrtki koje imaju složeni portfelj po meni je krivo uzimati podatke za tvrtku u cijelini i na temelju tih podataka raditi valuaciju. Po meni je ispravnije tvrtku razložiti na segmente i izvršiti zasebne valuacije.
HIMR ima složeni portfelj:
Hoteli, turistička naselja i kamp
Za kamp je potpuno besmisleno uzimati book kao neko mjerilo, isto tako i neki drugi multiplikatori se gledaju na sasvim drugačiji način za hotele, naselja i kamp. Po meni je recimo Solaris najbolji za usporedbu sa Imperialom jer je po portfelju najsličniji. A možda je to i smjer u kojem se Imperial treba razvijati.
Verdi de malo realnije. Cijenu ovdje ne mozes spekulativno dici jer victorija rasprodaje, a drugo ni sam dubrovnik se ne moze usporediti sa belvederom kojega je kupio prebogati rus, jer je kao mali sanja o dvorani sa pogledom na stari grad.
viktorija radi ispod stola na štetu svojih udjelničara. to već svako razuman zna. ako želiš zaraditi lovu na zse samo igraj protiv njih. primjeri: korf, arnt, himr. tko se i malo razumije u gradnju turističkih objekata cijena mu ne bi trebala biti sporna. kad izađe prva procjena oni će puknuti ko tikva. jedino što baš nikome ne moraju podnositi račun za svoje skandalozno poslovanje.
Mislite na Victoriju koja ove godine ima +16%, za godinu 33%, a za 2 godine 53% rasta?
I u sve ove 3 kategorije su daleko najbolji.
Prvi iza njih imaju 12,5%, godinu 18% i 38% za 2 godine (nije isti fond tj nitko nema 2 srebrne)
Svaka cast njima na rastu, ali im nikada ne bi povjerio novce. Jdra su kupovali na 2800, a stopali cijenu na 400kn i pomagali ruse. Mogli su je dici na 800 i rusi danas ne bi imali jdra. Slicno se desavalo i u ostalim dionicama- lrh, arnt, himr, korf. Po meni to nije posao, jer je ocito da su pojedine hotelske kapacitete vrednovali po 10 000eur sobu. Drugacije bi bilo da je soba bila 40-50 tisuca eura, pa da su kratili, jer misle da ne vrijedi 60-70. A ovo sto su majstori odradili je bilo silovanje cijene.
@lebowski
Ja sam napravio usporedbu sa ISTT zato što ju je netko spomenuo da se pogleda vrijednost s obzirom da se priča o nekim milijardama za HIMR a tvrtka kod koje smo nedavno imali ponudu za preuzimanje i recimo da je po portfelju ipak nešto sličnija HIMR nego Cavtat koji se znao uzimati za usporedbu.
@plavac
Good point, no mislim da hrvatska još nije EU (barem ne u investicijskom smislu) Na to se i ja "kladim" ali na malo drugačiji način i nešto duži rok.
@verdi
nemojte da vas čuju Rabljani jer ništa od privatizacije [emo_namigusa]
@investimir
pola milijarde?
Dakle vaša procijena je 65 mil eur + 25 mil eur duga?
To bi onda bilo 787 kn?
Ili 65 mil eur – 25 mil eur
To je onda 480 kn.
Trenutno je kapitalizacija 30 mil eur
A kad dodamo dug EV je trenutno 55 mil eur
Zanima me koliko cijenite kamp.
110.000 m2, kapacitet 5000 ležaja
Meni se to čini važnim djelom ove tvrtke, čak ključnim.
Naime kod tvrtki koje imaju složeni portfelj po meni je krivo uzimati podatke za tvrtku u cijelini i na temelju tih podataka raditi valuaciju. Po meni je ispravnije tvrtku razložiti na segmente i izvršiti zasebne valuacije.
HIMR ima složeni portfelj:
Hoteli, turistička naselja i kamp
Za kamp je potpuno besmisleno uzimati book kao neko mjerilo, isto tako i neki drugi multiplikatori se gledaju na sasvim drugačiji način za hotele, naselja i kamp. Po meni je recimo Solaris najbolji za usporedbu sa Imperialom jer je po portfelju najsličniji. A možda je to i smjer u kojem se Imperial treba razvijati.
kako god uzmete, sadašnja cijena je debelo ispo i s dugom i bez. a da ne govorimo o cijeni od 200 kn što je nedavno bila. i to je to – zdrava firma po ogromnom popustu s ogromnom maržom sigurnosti. da li je 500 ili 600 ili 700, ne mogu znati, ali ako treba znati kontrolirati strah, treba i pohlepu.
Mislite na Victoriju koja ove godine ima +16%, za godinu 33%, a za 2 godine 53% rasta?
I u sve ove 3 kategorije su daleko najbolji.
Prvi iza njih imaju 12,5%, godinu 18% i 38% za 2 godine (nije isti fond tj nitko nema 2 srebrne)
kolega kad bude te imali uložene novce kod njih kao ja onda će te mi pričati o njihovoj izvrsnosti. ili ste totalno neinformirani ili radite za njih.
Ne radim za njih ali ne razumijem zašto imate uložene novce kod njih ako znate bolje?
Taj fond ima daleko najbolje rezultate u hr. Na bazi PGP su na 5 mjestu, na prinosu od osnutka su debelo prvi, u 2013 drugi. Na 6 mj, godinu, 2 godine u 2014 su najbolji, a na 1 i 3 mjeseca su među prvih 5.
Ako je to tako jednostavno zašto su svi ostali lošiji?
Imao sam nekad ne male novce tamo.
Srećom zaradio sam, ali znam mnoge koji su izgbili. I sam sam gubio ali ne u Victoriji.
Naravno da nisam pročitao ni prospekt ni statut 😉