@migra
e moj migra mislio sam prestati gnjaviti čitatelje foruma ali je danas žena valjda imala malo slobodnog vremena pa je čitala forum i kad je došla s posla kaže: “al’ te pere na forumu neki lik”

Dali vi potrošite i minutu vremena da pročitate ono što ja napišem?
Ili vam je baš zabavno vaditi iz konteksta dijelove mojih par mjeseci starih postova i time gubiti smisao.

PONAVLJAM:
Ovo su cijene koje sam dobio izračunom po metodi valuacije koja za usporedbu uzima neku poznatu transakciju. Ja ne tvrdim ništa, niti je to moje mišljenje, niti je uopće važno i mjerodavno kad bi ja nešto i mislio.

Kako da uzmem za usporedbu neku transakciju koja ne postoji?
Nadam se da će baš transakcija na HIMR postaviti nove više cijene postignute u transakciji koju ćemo onda dalje uzimati za usporedbu za budućih valuacija.
Svi sretni i zadovoljni?
Nije to tako daleko pa pričekajmo. Može?
Što se tiče ovih cijena m2, u sklopu HCVT je kupljena i parcela od 28.000 m2 u T1-T2 zoni. Kad bi je vrednovali po cijeni koju ste vi platili ili se traži za lošiju parcelu odmah iznad hotela Albatros tj 300 eur m2 ispalo bi da su onda hoteli plaćeni samo 27.000 eur soba.

meni nije jasno zašto ovi već dugo vremena nemaju top 10 za imperijal? ni uz login. to mi je inače bio jedan od okidača za kupnju. uz još neke.
http://www.mojedionice.com/trg/IzvDionicariPromjene.aspx?sifSim=HIMR-R-A

“dali ste sigurni da mi znamo baš sve detalje te kupoprodaje koje je mnoge pa i vas iznenadila.zašto?uopće se nije znalo da se hcvt prodaje
nije bilo nikakav javni natječaj,možda ima tu još kakvih dogovora između “doktora znanosti”u pregovaranju i prodavača,nekakve vezane trgovine
tako da bi bio vrlo oprezan u povlačenju paralela između himr i hcvt”

stalno implicirate vrijednost prodaje hcvt u projekciji vrijednosti himr
hcvt je prodan bez javnog natječaja i neznamo dali još nešto uključuje taj kupoprodajni ugovormožda on uključuje ulazak thomas cook-a u lrh u budućnosti ,vidjećemo
izbjegavate odgovor zašto za orjentir ne uzimate nedavno prodan hotel koločep(koji nema kampova)
za 71.000 eur po sobi 3*

Migra ajde se Vi mene fino okanite,pa koliko Vi imate godina gospodine kad se ponašate kao Ebenezer Scrooge. Ja Vam govorim otvoreno i iskreno da je većina Raba protiv gradnje aerodroma – što je vidljivo na otvorenim tribinama i sastancima s Rosandom no Vi uporno tvrdite da znate bolje (iako niste prisutni na tim sastancima a ja jesam). Ajmo onda ovako, idem se spustiti na Vašu razinu – pokažite mi jednu jedinu studiju (bilo ekonomsku, bilo ekološku, bilo ikakvu) koja podupire izgradnju aerodroma Rab i na temelju koje je započet proces izgradnje aerodroma; ako ovo ne uspijete pronaći molim Vas da prestanete pričati o izgradnji aerodroma i stanovnicima Raba. Jedini Vaš argument je da Vi smatrate da je aerodrom besplatan i da se zato mora sagraditi. Moj dragi Stjepan Radić je dobro rekao (neznam jel je i Vaš jer neznam Vašu nacionalnost) da ne srljamo kao guske u magli, a Vi ne da srljate u nepoznato nego još i napadate “nas ostalu perad”:)
U Vašu kupnju dionica Imperiala ja ne ulazim, ušli ste odlično, zaradili odlično i sve pet; svaka čast – podsjetite samog sebe i pogledajte moje postove – ja sam za privatizaciju i ja znam da je Imperial odlična tvrtka. Zato neznam zašto se toliko pjenite na sve.
Pod drugo, ja poduprem gospodina Dalibora u jednom rečenici i Vi odmah vidite nekakve urote protiv sebe i “da ja imam mentora”:) Pa dajte molim Vas gospodine, opet pitam, koliko Vi imate godina – zar smo u osnovnoj školi:)

Pretpostavljam da smo na ovom forumu većina akademski obrazovani građani i zbog toga očekujem raspravu na akademskoj razini – pitanje, ideja, diskusija, analize! – a ne upiranja prstiju i indirektna vrijeđanja. Za to postoji žuti tisak, a Vi se gospodine uozbiljite.

Kd victorija je i dalje ustrajana u rusenju cijene. Uopce mi nije jasno nacelo njihovog poslovanja. Trebali su se makniti sa prodaje i prestati stopati cijenu, kako bi buduca ponuda bila sto veca i kako bi njeni udjelnicari zaradile vise. No ona ima drugu filozofiju. Pitam se dali rade za buducek kupca? Nekad su imali standove po trgovackim centrima i navlacli su ljude, a danas iste osiromasuju.

osim što svoje udjelničare osiromašuju u mil kn nekoga i obogačaju u tim istim mil kn
ako pretpostavimo da su pošteni i da to ne rade da bi točno određenim osobama to omogućili i dalje stoji činjenica da to nije njihova svrha postojanja,ali u današnjem naopačke postavljenom svijetu možda su i oni zaboravili koja je ustvari njihova uluga u njemu,udjelničari imaju moje djelomično(jar sam i ja kupio dio tih super poklona) suosječanje.
nek se svevišnji smiluje onima koji su im svoje novce povjerili
u teoriji kada u rijeku ili more staviš prst da si povezan sa cijelim svijetom,ili kad na jednoj strani svijeta leptir mahne krilima na drugoj strani svijeta se nešto pomakne…
u praksi posljedica toga će biti,u nekom iznosu i manja konačna prodajna cijena koju će platiti kupac pa sljedi manja ponuda za dioničare koji će prodati po manje svoje dionice,pa će manje ulagati u te fondove jer tko se normalan nebi bojao takvog raspolaganja sa njegovim novcem,pa ćemo mi koji prodamo kupiti i manje drugih dionica npr lrh,belje i dr. a osobno iz principa neću kupiti niti jednu jedinu radi nekih osoba ovdje koji nemaju dionice himr ali namjerno pišu negativno dan i noć iz niskih pobuda jer im je dosadno,jer su jalni što niu kupili po 200 kn a moglo se “koliko si htio”pa će vrijednost tih dionica biti manja pa će imati još manje novaca,biti još više jalni…..
a ja ću prodati pola himr i novce uložiti u gradnju kuće(a ne u dionice kao što sam prvotno planirao) na moru sa apartmanima
i smijati je istim tim likovima kada ću na terasi uz more čitati kako se “pate”
svako zlo se zlom vrati,a dobo dobrim!
dok čovjek ne evoluira do tog stupnja da to shvati i primjeni nemože mu biti bolje jer sam pili granu na kojoj sjedi i naravno uvijek ima nekoliko drugih koji su za to krivi
jadno i žalosno ali istinito
sretno svima koji nisu takvi,iako takvima ni sreća nije neophodna ali nek se nađe
zaslužuju je u odnosu na one druge
nek se na nađu uvrijeđeni oni koji misle da se na njih ovaj tekst odnosi

migra, samim svojim prisustvom ovdje sebe demantiraju. znaju oni da vrijedi, ali su kokošari – kupi po x, prodaj po x plus 3. za burek. zato i dižu galamu da u mutnom što upecaju. što vas briga, svi oji su kupovali ispod 200 mogu mirno spavati – da li će biti 350 ili 400 ili 450 ili 500 – uvijek ste na dobitku. naravno , nije isto, ali tko god misli da će on biti taj koji će kupiti po dnu i vuljivati na vrhu, vara se. odredite se realni target i kad on bude dosegnet, prodajte i uživajte. strah ne smije prevladati, ali sto tako ni pohlepa – uvijek realan ostati.

@migra
znam da slavite ali nemojte za računalo kad popijete :))
svašta ste sad tu nadrobili a nema baš ni veze sa temom

nema veze, drago mi je da zaradite i treba to proslaviti.

Evo da pokušam odgovoriti na vaša pitanja:
1. Nisam siguran da znamo sve detalje kupoprodaje HCVT. Ja vjerujem da nema nekih dodatnih klauzula jer Uprava bi morala izvijestiti o nekim obvezama društva ako ih je preuzela. Inače se izlaže nezgodnim stvarima. Sumnjam da je Ostoja preuzeo osobno neke obveze jer HCVT je kupio LRH a ne on osobno pa to nema neke logike da bi on trgovao nečim ispod stola za tuđi račun.
2. Znalo se da se HCVT prodaje. Nije to bila neka tajna. Prodali su jedan hotel parcijalno, a i ove si mogao kupiti u komplete ili zasebno. Neki su znali i cijenu po kojoj su nudili: 27 mil eur. Nije se znalo da će ih LRH kupiti, niti da ima ideja da idu u akviziciju. Mene je to, priznajem, ugodno iznenadilo.
3. Zašto sam uzeo tu transakciju za usporedbu? Pa Koločep je bio prije toga i stavljao sam i njih u kalkulaciju kod računanja cijene za HCVT. No to je bilo ipak malo previše. Po toj cijeni HCVT bi išao po 45 mil eur tj 550 kuna po dionici. Mislim da ste me baš vi isprdavali (nevažno) kada sam procjenjivao 300 do 400 kn tj 40-50.000 eur po sobi. Sada je HCVT zadnja transakcija, a nema ih nešto puno kod nas da znamo koja je mjerodavna. Nadam se da će HIMR postaviti nove parametre za valuaciju. Nije mi samo jasno zašto vi bježite od toga da napravimo izračun. Ja sam predložio neke brojke. Dajte mi vi neke brojke pa ćemo napraviti novi izračun.

I ajde da više završimo prepucavanje, nema od toga koristi. Cijena će ionako biti kakva će biti, a mi ćemo svi poslije toga biti malo bogatiji. Neki u novcu, neki u saznanjima.

mysantrop@

dovoljno sam star da nemam problema s time da osobu koje moje pisanje bez ikakavog citiranje i obrazloženja proziva nepametnim citiram vas “ako nemate što pametno (i/ili novo) reći, onda nemojte ništa ni govoriti”
da istu tu osobu podsjetim na veličinu razmjera njezine “nepameti”

vi bi htjeli da vama kao stanovniku otoka raba obrazložim zašto se netrebate boriti protiv izgradnje za vas gotovo besplatnog aerodroma u 21 St.
kada > 50%(i dalje raste) turista dolazi na odredište avionom kada elitni turizam nije moguć bez njega?

vaši preci su živjeli na tom otoku neusporedivo siromašnije i skromnije nego što vi danas živite a živite i bitno većim standardom života od nas koji živimo na kontinentu,a standard nije samo novac već ukupna kvaliteta života
vaši preci su na tom otoku preživjeli jer su lovili ribe i sadili krumpir u kamenu,strašno se mučili da bi preživjeli,a onda je došao turizam i omogućio život o kojem velika večina nas na kontinentu pa i ja sanjamo,a uskoro ću taj san i ostvariti

s obzirom da vi taj turizam(a sebe nazivate akademski obrazovanom osobom) ni približno ne doživljavate kao ono što vam omogućava takav standard života neizbježno je da će se i u budućnosti nastaviti proces koji je započeo prije 20-tak godina kada su ljudi iz kontinenta(ali i stranci) počeli kupovati zemlju na jadranu za gradnju apartmana i pri tome plačajuči domicilnom stanovništvu koliko god su za tu zemlju tražili,a sad ih u najmanju ruku nemožete podnjet
to su ljudi koji vide i znaju iskoristiti potencijal koji vi radi općepoznatih razloga ne vidite i neznate ili nemate volje iskoristiti

nemože se sve opravdati profitabilnošće jer kao što znate bolnice,vatragasci i mnoge druge službe također nisu profitabilne ali aerodrom sigurno je,njime dolaze gosti
a to znači mogućnost bavljenja turizmom koji na puno različitih načina može tim gostima naplatiti razne usluge i pri tome zaraditi puno novaca i zato aerodrom nije trošak već sredstvo za zarađivanje novaca,kako će se on financirati drugo je pitanje,prikupljaju se razni porezi i davanja novaca sigurno ima.
moraćete ili evoluirati gledajući druge što rade ili počet lovit ribe i sadit krumpir u kamenu kao vaši preci a siguran sam de je puno lakše u životu bavit se turizmom

nemojte se borit protiv turizma
turizam nije vaš neprijatelj
svaki otpor je uzaludan…

@Migra

“vaši preci su živjeli na tom otoku neusporedivo siromašnije i skromnije nego što vi danas živite a živite i bitno većim standardom života od nas koji živimo na kontinentu,a standard nije samo novac već ukupna kvaliteta života”
Ja sam rođen i živio prvih 20g života u Požegi, roditelji Slavonci, ja Slavonac, studirao Varaždin i Zagreb, radio Zagreb i Ljubljana – sad radim remote IT freelancing za velike kompanije s Raba; nitko iz moje obitelji na Rabu se ne bavi turizmom – opet Vas moram educirati – nemojte pričati nešto što neznate, na temelju praznog zraka ste donijeli pretpostavke o mojoj obitelji i precima – i opet pokazali da na temelju nečinjenica->možemo dobiti samo praznu slamu.

“vi bi htjeli da vama kao stanovniku otoka raba obrazložim zašto se netrebate boriti protiv izgradnje za vas gotovo besplatnog aerodroma u 21 St.
kada > 50%(i dalje raste) turista dolazi na odredište avionom kada elitni turizam nije moguć bez njega?”
Opet Vi krivo čitate, možda Vas dioptrija zafrkava ako ste postariji – ja nisam pitao zašto da se ne borim protiv izgradnje nego Zašto je izgradnja opravdana!

idem potrošiti malo vremena između dvije fakture da Vas educirati kako izgleda konstruktivna rasprava i potkrijepiti što više mogu s činjenicama:
u “Strategiji prostornog uređenja RH” je rečeno:
“Opravdanost potrebe gradnje zračne luke, na nekom otoku, treba utvrditi kvalitetnom sveobuhvatnom studijskom analizom mjerodavnih činjenica (današnjih prijevozničkih i gospodarstvenih potreba), kao i realnom procjenom dugoročnijega gospodarskog razvitka. Pri tome treba osobito voditi računa o zaštiti prirodnih i kulturnih vrijednosti prostora i okoliša u cjelini, kao i o sljedećim osnovnim programskoplanskim elementima: postojećim prometnim vezama (trajektnim i/ili brodskim); novim mogućim prometnim vezama (za cestovni promet – gradnja mosta ili podmorskog “potopljenog” tunela); potencijalnim korisnicima zračne luke (turizam,ribarstvo, industrija itd.); potencijalno novim poslovima (za malu industriju i putničke agencije) i procjeni doprinosa zrakoplovne luke ukupnom razvoju otoka te opstanku i demografskom razvitku lokalnog stanovništva.”
-vidite da se zahtijevaju analize, koje nisu nikada odrađene
-isti taj dokument kaže da se na otocima ne smije graditi luka dulja od 1200m, ova na Rabu je predviđena za 1700
-starija verzija istog dokumenta eksplicitno govori da Rab smije imati zračnu luku samo za sportsko zrakoplovstvo
U dokumentu Zračne luke u funkciji održivog razvoja hrvatskih otoka (Jadranka.V.Bruvo) govori se da je od ključne važnosti zaštita krajobraza, a buduće mjesto “luke” je Kozji Vrh – dio ekološke mreže Natura 2000; a luka nije dobila Glavnu ocjenu prihvatljivosti od DZZP. Osim toga Kozji Vrh je veoma nepogodan za zračnu luku zbog učestalih snažnih i umjereno snažnih udara vjetra.
U Analizi stanja i perspektive razvitka hrvatskih aerodroma (Pavlin, Roguljić, Sikora) navodi se da Rab nema osnove za izgranju luke za putnički promet i da zračna luka otoka mora postojati jedino ako povezuje stanovništvo otoka s kopnom (što Rab ne bi imao). Također navodi se da putnički promet po otocima RH iznosi ispod 2% cijelog putničkog prometa:) Oni navode da u novijoj Strategiji razvitka aerodroma u RH aerodromi na otocima ne smiju biti preko 800m piste (a na Rabu pokušavamo 1700 napraviti, heh) i da svaka zračna otočna luka mora služiti za domaći prijevoz.
U Razvojnoj strategiji Primorsko Goranske Županije ne predlaže se izgradnja aerodroma na Rabu; pogotovo jer bi to bio peti aerodrom u županiji.
Po Strategiji zračnog prometa moramo imati studiju isplativosti, studiju izvedivosti, analizu troškova, studiju utjecaja na okoliš + geo/hidro/geomeh analize – ovdje ih nemamo.
Prije par godina tako su laici tvrdili da će na Rab Heliodrom osim KBCa slijetati stotine privatnih helikoptera, heh:)
I za kraj: Turist neće doći ako postoji sredstvo dolaska, a ne postoji razlog dolaska!

Previse ste se uhvatili uredbi. U opatji su zgrade zasticene i konzervatori nisu dali da se hotel oboja u sivo, vec je morao ici u zuto. A onda se na njemu digao kat. Cijela drzava je nelegalno izgrađena, pa ce sve postati legalno. Cak i kuce u srcu nacionalnih parkova, na samom moru itd. Vjerujte ako nekom bude u interesu da napravi zracnu ili morsku luku, on ce to napraviti po svom. Kapital je kod nas puno jaci od drzave.

daliborop@
citiram vas”svašta ste tu sad nadrobili a nema baš ni veze sa temom”
evo primjera vašeg “drobljenja” samo sa ove stranice
“znam da slavite ali nemojte za računalo kad popijete :))”

“e moj migra mislio sam prestati gnjaviti čitatelje foruma ali je danas žena valjda imala malo slobodnog vremena pa je čitala forum i kad je došla s posla kaže:
“al’ te pere na forumu neki lik”
ova izjava imala je svoj i izbrisani nastavak koji spada u “drobljenje” više klase
i zato nemojte ako sami drobite optuživati druge da to rade

krivo mislite da sam vas ja “isprdavao”po pitanju hcvt nismo nikad raspravljali

vi ste svoje izračune koji se bitno ne mjenjaju u zadnjih godinu dana puno puta ovdje objavili pa je to rezultiralo i vašom procjenom izlazne cijene za
himr “130-150kn” prošlo ljeto iako ne vidim što se je tako dramatično promijenilo od tada ali jučer ste napokon nekako stidljivo izustili da
“Tu onda ispadne 300 kuna po dionici (kad oduzmemo dug)”
vjerujem da ćemo do konačne objave ponude doći do
približnog konsenzusa oko te vrijednosti jer očekujem da ćete tu vrijednost barem još jednom revidirati na više približno 500kn koliko ta imovina iznosi po FI
ista nije dugi niz godina revalorizirana po čvrsto vjerujem da nema razloga za njeno diskontiranje a sigurno ne po tako agresivnim stopama kao što vi to
radite još uvijek usprkos najnovijoj procjeni od 300 kn

osoba koja je praktično dogovorila (ne deklarativno) i kupila hcvt je iz ničega postala milijerder i imam vrlo visoko mišljenje o njezinim pregovaračkim sposobnostima dobro sam ih osjetio i na svojim leđimai zato sa velikom rezervom uzimam objavljeno moglo je tu biti ukalkulirana i vezana trgovina(lrh)
nemojte se iznenadit ako u budućnostii vi osjetite po leđima,mnogi su do sada a nisu očekivali
a vaša izjava u vezi prodaje koločepa za>70000 eur po sobi 3* i odgovor zašto je niste primjenili na himr “to je bilo ipak malo previše” stvarno mi je uljepšala dan [emo_palacg][emo_smijeh]
nemam ništa protiv da završimo našu raspravu koja vjerujem nekima ide na živce ali to ovisi o vama i načinu na koji ćete odgovoriti na ovaj post.

mysantrop@
17.2.14 citiram vas
“Lijep pozdrav,
Čitam poslovni godinama, imam tisk i ddjh ali ovu temu najviše čitam jer sam s Raba i koliko god da sam se trudio ne komentirati (jer će netko reći da drukam) eto ne mogu izdržati kad neki ljudi pisu nebuloze.”

danas ste napisali”Ja sam rođen i živio prvih 20g života u Požegi, roditelji Slavonci, ja Slavonac, studirao Varaždin i Zagreb, radio Zagreb i Ljubljana – sad radim remote IT freelancing za velike kompanije s Raba

“jer sam s Raba”osobno nebi se predstavljao kao osoba sa raba jer sam na rab otišao raditi.svakako bi barem nešto dodao toj izjavi jer bi pretpostavio do ću nekog dovesti u zabludu takvom izjavom.vi ste tom izjavom željeli dobiti na vjerodostojnosti kao osoba koja zna pravo stanje stvari,a sad je to vrlo upitno
svatko nek za sebe procijeni dali sam ja krivo razumio ili ste se vi krivo predstavili.znači kad uskoro napravim kuću na moru dole bi trebao govoriti da sam dalmatinac??
znači ne živite direkto od turizma ali je nemoguće da vaš posao nije vezan uz turizam jer na rabu nepostoji stvar koja nije u nekoj vezi sa turizmom,drugim rječima živite i od turizma i “smrt turizmu”,vidim da ste spremni uložit i veliki napor nebi li spriječili(izgradnju aerodroma) da se nešto dobro za turizam dogodi,sad sam već više sklon tome da ipak sve dionice prodam u ponudi,ako još malo pojačate aktivnosti možda i smanjite cijenu koju će kupac platit jer ako ovo čita ne piše nam se dobro ili čak spriječite dolazak strateškog partnera,to bi već bilo životno postignuće,samo hrabro naprijed majstore
da ste samo mali dio vremena od teme aerodrom uložili u istraživanje prebogate povijesti raba nikad nebi napisali citiram vas
“Turist neće doći ako postoji sredstvo dolaska, a ne postoji razlog dolaska!”
da sam ja s otoka raba bez ljutnje dao bi ja vama razlog za odlazak[emo_smijesak]