Da apsolutno mislim da ovi u kd victoriji nemaju pojma. Oni su rasprodali turiste na najnizim razinama,taman prije buma. Sva sreca sto nisu ulagali u hgspot, ingru i mgmu. Sada imaju impresivan rast portdelja od 17%, no samo zahvaljujuci tim turistima. Da su pametnije postupili imali bi minimalno 3 puta veci rast.
pokušaj to gledat sa pozitivne strane
12.000 prodano po avg 200 umjesto po barem 300 =1.200.000 kn gubitka za njihove udjelničare ali zato i 1.200.000 dobitka za sve nas koji smo kupovali
dobra vijest imaju oni toga još
loša vijest sve manje “moraju” prodavati pogotovo od kad im je u siječnju narastao cijeli portfelj + sve više zainteresiranih = teško će biti u budućnosti pokupiti još tih poklona
Svaka čast njima na profitu za ovu godinu, ali tekuća likvidnost firme je malo veći problem (kratkotr. imov./kratkoroč. obvz. = 0,36 !!!)
Nadalje, rezerve iz dobiti (26.9 mil. kn) + zadržana dobit (15.5 mil. kn) + dobit ove god. (11.8 mil. kn) ukupno iznose 54.2 mil. kn, a to je tek 36% dugoročnih obveza (151.2 mil. kn).
Tko će sve te obveze poplaćati?
Ako nisu sada likvidni, to pretpostavlja nova zaduživanja u budućnosti ili trošenje kapitala i rezervi, pa će samim time i BV firme opasti!
Tesko mi je voditi polemiku, kada uopce ne razumijem sto zelite reci. Uzmite cijenu sobe u himr, prihod po sobi, pa onda usporedite sa ostalim turistima. Usporedite i popunjenost, pretrazite koliko himr ima neiskoristenih kapacitets. Napravite kalkulaciju koja stoji. A ne stalno bacati floskule iz izvjesca. Mogli ste promijeniti i nick, jer bi bilo barem malo uvjerljivije. Ako zelite nadokupljivati jeftinije, tada je bolje da se o ovoj dionici nista ne pise, jer je ovako i svaki negativan komentar reklama i nekog ce ponukat da razmisli o njoj.
Haha, ako je ovo za mijenjanje nicka upućeno meni, onda se ne brinite :).
Ma, ja sam posve novi u cijelom ovom poslu s dionicama, neke stvari mi još nisu najjasnije, tako da nitko ne pomisli da drukam da cijena padne ili raste.
Jednostavno, pratim ovu dionicu već neko vrijeme, čitam što se piše ovdje na forumu, evo, sad su došla i zadnja izvješća, pa samo uočavam – prema mom mišljenju – momentalne nedostatke HIMR.
Nije firma loša, dapače, ali one gore podatke o zaduženosti sam iznio jer je to ono što me odbija od kupnje po ovoj cijeni, jer –> što ako se krene na rješavanje duga iz rezervi ili smanjenjem kapitala (što nije nemoguće), tada će automatski umanjiti i BV, pa će omjer P/B postati manje atraktivan, a to će, logično, rušiti i tržišnu cijenu. Ne?
Himr bez problema servisira sve svoje dugove. I svako buduce zaduzivanje ce biti planski, odnosno rast ce book i prihodi. Dakle nema govora o nekakvom smanjenju nominale i prebacivanje toga za pokrice troskova. Mislim da sve totalno krivo gledate. I P/b vam je iluzija. Oni bez problema moguvpodici P/b jet nisu radili revalorizaciju imovine. Imovina koja se vodi u njihovim knjigama je procjenjena 90-tih
Haha, ako je ovo za mijenjanje nicka upućeno meni, onda se ne brinite :).
Ma, ja sam posve novi u cijelom ovom poslu s dionicama, neke stvari mi još nisu najjasnije, tako da nitko ne pomisli da drukam da cijena padne ili raste.
Jednostavno, pratim ovu dionicu već neko vrijeme, čitam što se piše ovdje na forumu, evo, sad su došla i zadnja izvješća, pa samo uočavam – prema mom mišljenju – momentalne nedostatke HIMR.
Nije firma loša, dapače, ali one gore podatke o zaduženosti sam iznio jer je to ono što me odbija od kupnje po ovoj cijeni, jer –> što ako se krene na rješavanje duga iz rezervi ili smanjenjem kapitala (što nije nemoguće), tada će automatski umanjiti i BV, pa će omjer P/B postati manje atraktivan, a to će, logično, rušiti i tržišnu cijenu. Ne?
brine vas zaduženost
Debt-to-Equity Ratio=60%
kamate7,7 mil kn 4,1% šta bi mr toda dao da može do tako jeftine love ,mislim da bi za početak uzeo bar 10 mlrd kn,a pošto ste novi vjerojatno neznate HBOR daje za otoke kredite sa 1% i upravo je ove godine jedan takav realiziran a bit će ih još
http://www.vecernji.hr/hrvatska/novinar-boston-globea-nahvalio-hrvatsku-spektakularna-je-921511
Spektakularni ”Mediteran kakav je nekad bio”…
što je više negativnih postova cijena će biti sve veća[emo_namigusa]
Žao mi je što moje eskapade doživljate kao neko drukanje. Ako imate svoje izračune prema kojima ulažete, onda vam moji samo pomažu pošto u njima uviđate greške to pokazuju da su vaši ispravni. Na kraju krajeva cijena dionice pokazuje da ste u pravu vi, a ne ja.
Više puta ste rekli da sadašnja cijena prema valuaciji tvrtke po usporedivim transakcijama (cijena po sobi) je povoljna.
Nisam vidio taj izračun. Mislim da ja nekad negdje jesam postao nešto, ali mi se sad ne traži.
Na 500 kuna je Ev/EBITDA 10,2. Ne mislite li da bi to ipak bilo malo puno?
Ok reći ćete da ako rade to dok su državni što će tek biti kad budu privatizirani. Pa i to mogu prihvatiti (uz sve one ograde koje sam već pisao)
No ne mislite li da ipak postoje neka ograničenja u razvoju HIMR. Radi se o otoku.
Ja sam svoju zadaću kod procjenjivanja Imperijala odradio.
Evo vam malo podataka za razmišljanje i procjenjivanje mogućnosti destinacije.
Po broju gostiju Rab je u 2013 imao 239.000 dolazaka i 1,795 mil noćenja
To daje visokih 7,5 noćenja po gostu što je karakteristično za otoke. Tu je Rab preokreni trend zadnjih godina kad se broj noćenja po gostu smanjivao. Vidimo to i kod izvješća HIMR. Rab je nekad bio rekorder koji je dosezao prosjek noćenja i do 9,4. Rab je karakterizirao stacionarni turizam i lojalni gosti.
Rab je već prošle godine prestigao predratne brojke po pitanju broja gostiju no broj noćenja kao što vidimo kaska za tih 10% (’89 su imali 2,027 mil noćenja)
Koeficijent turističke funkcionalnosti je sad 307 (broj turističkih ležajeva na 100 stanovnika) što je vrlo visoko. U punoj sezoni dakle imamo 3 gosta na jednog stanovnika. To vidim kao jedno ograničenje. Mislim da nema prostora za značajno dizanje kapaciteta?
Što se još dogodilo na Rabu?
Broj kreveta u privatnom smještaju je jako narastao, sa 13.000 na 18.000
Privatni smještaj je na predratnim brojkama noćenja ali očito je popunjenost i dužina boravka drastično pala. Nekad su bili puni 64 dana, a danas je to 30% manje. Privatni smještaj ima skoro 50% ukupnih noćenja. Kampovi su još lošije prošli i na skoro istim kapacitetima također bilježe 30% manju popunjenost. Hoteli su nekad imali popunjenost od 44%, a danas je to na cca 33%
Ovo sugerira da ima prostora za rast no pitanje je tko će rasti?
Primjetno je da gosti na Rabu i osjetno manje troše. (2007)
Prosječna potrošnja je bila skoro 20% manja nego prosjek za Kvarner.
Kakve goste ima Rab?
Profil: 64% – 28 do 47 godina, 18% do 27 godina
Najčešće dolaze u krugu obitelji 59%, srednje su platežne moći, i 49% ih ima srednješkolsko obrazovanje, vjerno se vraćaju (2 i više puta)
Iz toga iščitavamo zašto je sve “zgurano” u 2,5 mjeseca, zašto je potrošnja niža i da su izazovi dosta visoki.
Izlaz se vidi u produživanju sezone, povećanju kvalitete, usmjeravanju prema novim tržištima i “novom” platežno sposobnijem gostu. To bi trebali biti gosti “zrele dobi” (50-65) koji mogu puniti pretežno hotele, izvan glavne sezone.
Ajde sad vi malo na temelju ovoga projecirajte bilancu i RDG kako ih vidite nakon privatizacije .
Žao mi je što moje eskapade doživljate kao neko drukanje. Ako imate svoje izračune prema kojima ulažete, onda vam moji samo pomažu pošto u njima uviđate greške to pokazuju da su vaši ispravni. Na kraju krajeva cijena dionice pokazuje da ste u pravu vi, a ne ja.
Više puta ste rekli da sadašnja cijena prema valuaciji tvrtke po usporedivim transakcijama (cijena po sobi) je povoljna.
Nisam vidio taj izračun. Mislim da ja nekad negdje jesam postao nešto, ali mi se sad ne traži.
Na 500 kunahttp://www.poslovni.hr/forum/tema/himr-imperial-dd-637?page=last je Ev/EBITDA 10,2. Ne mislite li da bi to ipak bilo malo puno?
Ok reći ćete da ako rade to dok su državni što će tek biti kad budu privatizirani. Pa i to mogu prihvatiti (uz sve one ograde koje sam već pisao)
No ne mislite li da ipak postoje neka ograničenja u razvoju HIMR. Radi se o otoku.
Ja sam svoju zadaću kod procjenjivanja Imperijala odradio.
Evo vam malo podataka za razmišljanje i procjenjivanje mogućnosti destinacije.
Po broju gostiju Rab je u 2013 imao 239.000 dolazaka i 1,795 mil noćenja
To daje visokih 7,5 noćenja po gostu što je karakteristično za otoke. Tu je Rab preokreni trend zadnjih godina kad se broj noćenja po gostu smanjivao. Vidimo to i kod izvješća HIMR. Rab je nekad bio rekorder koji je dosezao prosjek noćenja i do 9,4. Rab je karakterizirao stacionarni turizam i lojalni gosti.
Rab je već prošle godine prestigao predratne brojke po pitanju broja gostiju no broj noćenja kao što vidimo kaska za tih 10% ('89 su imali 2,027 mil noćenja)
Koeficijent turističke funkcionalnosti je sad 307 (broj turističkih ležajeva na 100 stanovnika) što je vrlo visoko. U punoj sezoni dakle imamo 3 gosta na jednog stanovnika. To vidim kao jedno ograničenje. Mislim da nema prostora za značajno dizanje kapaciteta?
Što se još dogodilo na Rabu?
Broj kreveta u privatnom smještaju je jako narastao, sa 13.000 na 18.000
Privatni smještaj je na predratnim brojkama noćenja ali očito je popunjenost i dužina boravka drastično pala. Nekad su bili puni 64 dana, a danas je to 30% manje. Privatni smještaj ima skoro 50% ukupnih noćenja. Kampovi su još lošije prošli i na skoro istim kapacitetima također bilježe 30% manju popunjenost. Hoteli su nekad imali popunjenost od 44%, a danas je to na cca 33%
Ovo sugerira da ima prostora za rast no pitanje je tko će rasti?
Primjetno je da gosti na Rabu i osjetno manje troše. (2007)
Prosječna potrošnja je bila skoro 20% manja nego prosjek za Kvarner.
Kakve goste ima Rab?
Profil: 64% – 28 do 47 godina, 18% do 27 godina
Ajde sad vi malo na temelju ovoga projecirajte bilancu i RDG kako ih vidite nakon privatizacije .
1. ne pokazuje cijena da smo pravu mi ,ve to rezultati pokazuju a cijena jesamo logična posljedica rezultata
2. prema vašoj valuaciji od 21.07.13 citiram vas”A kad iste parametre primjenimo na Imperijal i ispadne da bi cijena po istim valuacijama trebala biti oko 130-150 kuna onda je to nerealno nisko?” kada je cijena na burzi bila 200 kn stabilno ne treba trošiti riječi
3.nerevalorizirana imovina iznosi 497 kn a da se sa tim nekretninama može još puno više nije sporno hotel eva je na 2* a po najavi direktora druge godine se sprema velika investicija logično bi bilo za očekivati dizanje eve na 4*za sada sam više nego zadovoljan sa rastom profitabilnosti avg >110% godišnje u zadnje dvije godine
4. ne vidim nikakva ograničenja,može imati utjecaja na strukturu gostiju ne i na profitabilnost
5.a vi se to kao veliki stručnjak za turizam čudite smanjenju broja nočenja po dolasku jer navodno niste upoznati sa svjetskim trendovima odlaska više puta na godišnji po manje dana(usporedite nam vaš lrh sa himr po ovom pokazatelju)
6.ograničenje bbroja gostiju na stanovnika pa što bi rekli za dubrovnik?
7.njemci i austrijanci 50%,stranci 95%, iznad prosijeka hr
8.već za 2014 očekujem dibit 15-20 mil kn,a sa privatiz.od 2015 npr .tui može diči broj nočenja duplo
nije sve stalo u jedno poruku pa da rezimiram
veseli me da vi kolega koji nemate i tako malo cijenite naš himr osim po cijele dane ste počeli pisati i noču jer nitko ne pomaže rastu cijene ove dionice kao vi iako vam to nije namjera.
puno pišete o onom što vam odgora ali izbjegavate odgovore a takav se dojam neosporno stječe kada se čita što je sve napisano u zadnja dva dana a i noči