kolega spajdi vama su pune oči plaćenih novinskih članaka ili silno želite zaraditi

Predug si za citiranje pa cu skratiti ovo tvoje stivo. Vidim da si i ti kupio dionicu po 30+, pa je branis ko zjenicu oka svoga. Eto sad mi mozes dati i 1%, ali ja ne crnim dionicu nego kao potencijalni investitor postavljam normalna pitanja, a ova dva su po meni jako bitna.

1) Neznam sto tebi znaci dok restrukturiranje ne uspije? Restrukturiranje je koliko znam gotovo. Sad slijedi dio gdje trebaju zaradivati pare da vrate dugove, a to se jos nije dogodilo. Ozbiljni ulagaci ciljaju na dividendu, spekulanti cekaju vlakice i skokove, a ova dionica jos dugo nece isplacivati dividendu, stoga je i ne vidim u fokusu ozbiljnih ulagaca. A vlakica ce biti koliko hoces i to u oba smjeta.
Nevidim razloga zasto se Prpic u nekom momentu nebi okrenuo nekom drugom projektu? Nije gladan kruha, a nije ni da brani neke svoje dionice u ovoj tvrtki. Polagati vjeru u samo jednog covjeka koji nije cvrsto vezan za tvtrku je suludo. Da je on Steve Jobs o kojem takoder ovisi cijela tvtrka, prica bi bila drugacija.

2) Nerazumijem ovaj tvoj neargumentirani odgovor – vratiti ce kao i ostali, pa to je omca koja je dovela HGSPOT tu di je, a ti pricas o tome kao minornom problemu. Novi krediti nose dodatna zaduzenja i kamate, a kamate netko treba vracati – a ista umanjuje ionako mizernu zaradu.

Neradi se druže moj o nikakvom jalu. Svi ističete nekakav jal i ljubomoru kao razlog negativnog pisanja i zelju da dionica vrijedi sto manje?!?! Glupo, jer kupiti dionicu mogu kad hocu i ako hocu, ali smatram dionicu prevelikim rizikom i to kazem jasno i glasno. Da ima toliko ulagača koji imaju muda i vjeruju u ovu dionicu, onda joj cijena nebi bila 20-ak kuna.

Sretno!

Molio bi kolege Malog miša, Kanabisa i slične pesimistične prosvjetlitelje širokih masa, usudio bi se nazvati ih dobročiniteljima ovog foruma koji svakodnevno ovdje skrbe da mali, neupućeni dioničari ne zaborave da je ovo loša kompanija da mi odgovore na jedno pitanje. Da li smatrate da će cijena HGSP rasti nakon objave o refinanciranju komercijalnih zapisa? Naslućujem da bi unatoč Vašem pesimizmu Vaš odgovor mogao biti da zaslužuje rast, ali za maksimalno 1 posto, znači po nekim vašim željama, sa 20, na nekih 20,20 kuna. Ali dragi kolege, na Vašu žalost, ako uspiju refinacirati obaveze, cijena će se sigurno tog tjedna nakon objave vijesti kretati između 50 i 100 kuna, a možda i više, jer ako su povjerenje kompaniji dale banke, veliki kreditori, dati će im povjerenje i burza. Neosporno je ako ne uspiju refinancirati dugove, dionica će ići dolje, ali me zanima scenarij koji je vrlo vjerovatan, dakle da uspiju zatvoriti te dugove novim komercijalnim zapisima, kreditom, dokapitalizacijom, što onda? Onda ćete tek pojačati aktivnosti za daljnjim pljuvanjem po dionici u nadi za padom i povoljnijom kupnjom, jer tada ćete shvatiti da se HGSP izvukao iz krize (a tada će za jeftinu kupnju biti kasno) ili ćete otići tražiti sreću na nekoj drugoj dionici i pokušati nju rušiti? Imate već sada možda neki scenarij koja bi Vam dionica mogla biti slijedeća ljubimica u tim aktivnostima? Inače, svi ovdje znaju u kakvoj je situaciji HGSP, ne morate to svaki dan ponavljati, sumnjam da netko tu ulaže bez da zna da je situacija nije bajna, jer da je bajna, cijena ne bi bila tu gdje je, ali dionica nekada mora i dotaknuti dno, mislim da tih 20 kuna i bilo dno, a kada krenu dobre vijesti u koje vjerujem jer sam dioničar, cijena može samo u jednom smjeru, prema gore, a ako Vama nije jasan taj očiti princip po kojem burza inače funkcionira, onda Vam je moj savjet, uložite malo u edukaciju, steknite malo iskustva, pa se opet vratite na forum, tu ste uvijek dobrodošli.

kolega antartik dao sam vam 1 i sad mi je zao, u sljedecem postu dobijate 100. Po meni ova cijena hgspota nije realna i trebala bi biti daleko niza. Mislim da banke prvenstveno svoje ulaganje nastoje zastititi produzivanjem zivota hgspota. Ne znam kako ce se firma izvuci, jer zaista imaju vece cijene od ostalih, ali imaju i malu prednost- siroku rasprostranjenost i poznati brend. Uspijeli su ugovoriti prodaju ipoda, sto je dobro, no vjerujem da ce to uciniti i drugi poput mobilnih operatera koji ce ih prodavati po znatno nizim cijenama. No iskreno ja ne zelim propast hgspota, jer mislim da nam treba jedna takva firma, pogotovo nakon propasti vemila i bilo bi mi drago da ju uspiju sanirati. A los brend im cine pojedini zaposlenici, moram izraziti zaljenje jer sam imao vise neugodnosti, nego pozitivnih iskustava sa zaposlenicima. A koliko vidim na netu nisam jedini.

Hvala na pljuvanju ledenko. I ti zvucis kao novopeceni dionicar ili mozda stari kojem je jednostavno naskodilo putovanje vlakom.

Banke ili bolje reci ZABA drzi HGSPOT, ali banka nije kreditirala otplatu zapisa, vec su u proslom krugu dogovorno odgodene obveze sa vecinom vjerovnika.

Prije nego napunim ruksak knjigama i odem se educirati, prosvijetiliti i stjecati iskustva po tvojoj zamolbi, da ja upregnem tvoju sive celije i pitam zasto je dionica sa 100 kn pala na 20kn, a nakon dogovora sa vjerovnicima, uspjesnom zbrinjavanju radnika itd.? Za tebe bankrot kao da ne postoji, za tebe je 20kn minimum i najnize dno koje dionica moze dotaknuti.

Neznam u cijoj sluzbi pises i navlacis ljude na cijene od 50-100 kn. Na temelju cega? Tebi je skok od 500% svakodnevna i normalna pojava? Daj probudi se i upali burzu da vidis realnost.

Sa tvojim samopouzdanjem i vizionarstvom, ja bi usetao u prvu banku, stavio jednu ako ne i dvije hipoteke na bilo sto sto se nekrece u svom vlasnistvu i pocistio sve ove naloge na prodaji.

Sto ti cekas?

Kolega MaliMiš, ja vas ni u jednom trenu ovdje nisam pljuvao, niti imao namjeru pljuvati kao ni kolegu Kanabisa, tako da nema potrebe da se osjećate uvrijeđeno, jer to mi zaista nije bila namjera. Samo ne može se ne primjetiti Vaše konstantno pljuvanje po ovoj dionici, bez objektivnosti, jer slažem se da ima dosta negativnih stvari vezanih uz ovu dionicu, ali ima i pozitivnih, a pozitivne vijesti koliko sam primjetio nemate namjeru dijeliti sa širokim auditorijem i veličati kao primjerice konstantno negativne vijesti, dakle, po meni pljujete po dionici, jer ne pokušavate biti objektivni, a zašto, to samo Vi znate, očito imate neki interese, a s obzirom da nemate dionicu, Vaš logičan motiv bi mogao biti samo jeftiniji dokup što god Vi izmislili kao razlog. Inače, ja sam stari dioničar, istina, trenutno sam u minusu, ali do nule mi nedostaje zanemariv rast i ne pokušavam preko foruma ovdje drukati na rast, jer znam da će on sam po sebi doći kada krenu dobre vijesti, a krenule su, a s obzirom da vi konstantno pokušavate ocrniti dionicu, osjećam se pozvanim napraviti protutežu i ukazati forumašima i na pozitivne stvari. Kao što Vi mene optužujete da pišem previše pozitivno po nečijoj direktivi, tako i ja Vas mogu pitati po čijoj direktivi Vi ocrnjujete dionicu i odvlačite ljude? Nakon refinanciranja komercijalnih zapisa, što je mislim realno, vjerujem ne da ću biti na nuli nego debelo u plusu. Naravno da postoji mogućnost bankrota, to isto naravno treba uzeti u obzir, tada dionica ide sigurno dolje, strmoglavo dolje ispod 20 kuna, ali kratkoročno, srednjoročno, ako se pozitivno riješi situacija sa vjerovnicima, taj scenarij će biti odgođen za godinu dana, možda i duže i to će vjerujem dati dovoljno vremena kompaniji da stane ponovno na noge, da se mogu vidjeti rezultati restrukturiranja u punoj snazi, a tada ako se to dogodi, morate se složiti i cijena dionice mora ići gore. A to da ću uzimati kredite za ovu dionicu, kao i bilo koju drugu dionicu na tržištu, neću, u dionice ulažem samo višak novca, nikada novce na dug ili novce za egzistenciju, tako da imam luksuz čekati rast neopterećeno bez grča i nerealnih nadanja da će sutra dionica narasti 500 posto. Kao slikovit primjer, kredite za ulaganje na burzu, klađenje ne bi uzeo ni da igra Brazil protiv najboljih 11 vatikanske reprezentacije u nogometu i da je koeficijent na Brazil 1,20 tako da iako vjerujem u svijetlu budućnost HGSP, ne hvala, budućnost ne riskiram zbog kocke što burza uostalom na neki način i jest. A i dalje od Vas očekujem odgovor, u slučaju refinanciranja komercijanih zapisa, koliku cijenu očekujete za HGSP? P.S. Kolega Kanabis, ja sam vama dao 100-tku, jer osjetio sam u Vašem zadnjem postu tračak nade, napredak, put prema objektivnosti [thumbsup]

Puno je "ako", "nakon" i "kada" u tvojim pisanjima. Ako ces biti toliki optimista, onda tu pricu mozes primjeniti na sve dionice.

Pa ako si duzan 80 mil. kuna, onda te ne veseli cinjenica da ces prodavat IPad ili da su napravili novu trazilicu sa veselo ljubicastom bojom. Meni to nisu pozitivne stvari nego vijesti za trac rubriku. Pozitivna stvar bi mi bila da su prodali zgradu po cijeni po kojoj vrijedi, ili da su digli promet na razinu barem 2009.

Dovrsili su reorganizaciju? E i? Na nju su potrosili 7 mil kn. Rezultat tome je da posluju na pozitivnoj nuli. Sta je tu pozitivno? Tko ce zaraditi tih 7 mil. kuna?

I ti me sad pitas koja ce cijena biti "ako" se dogovore sa vjerovnicima. To kao da me pitas kako bi se osjecao da si duzan kamataru lovu i da mu reces cuj nemogu ti danas vratiti pare, ali pozitivna ti je vijest da danas nisam nista prokockao. Moze dionica vrijediti ponovno 100 kn, ali to joj nije realna vrijednost nego porez na budale, jer firma nezaraduje pare i nema perspektivu. Kad nadodas sve one tvoje ako, kad i nakon, onda je sve moguce.

Ni jedni, niti drugi se ne trebate previše truditi. Investitori će, kao i uvijek odrediti vrijednost dionice. Ono što mi iznosimo ovdje na forumu nema neku veliku ulogu u odluci, hoće li netko kupiti ili prodati dionicu! Prije par godina se preko foruma moglo i navući nekoga na kupnju ili prodaju, ali sada je to skoro pa nemoguće iz jednostavnog razloga. Nema više novaca kao prijašnjih godina, ne investira svatko kao prije, malo se profil trenutnog ulagača promijenio i smatram da su samo oni čvršći i odlučniji prisutni na burzi. Oni koji znaju šta hoće, zato vam uzalud prepirka tko je pravu!
Osobno smatram da HG Spot ima potencijal, ali ako je stvarno zaista ovako kako kažu, dosegnuto dno! U tom slučaju zaista ne vidim razloga, zašto se trend kretanja cijene dionice nebi promijenio u pozitivno. Do koje razine, kako sam već napisao, to će odrediti investitori na burzi! U današnje vrijeme, ionako ništa na burzi nema neke stvarne ili potencijalne vrijednosti. LP

iPad košta 499$ u USA (http://www.apple.com/ipad/).
499$ * 5,629837 (srednji HNB-a) = 2809 KUNA
Na to treba dodat PDV, što jest 2809 * 1,23 = 3455 KUNA
Na to još treba dodat CARINSKE PRISTROJBE i jos kojesta … ali to sve skupa iznosi manje od 500 KUNA.
Dakle, ukupna cijena iPad-a, naručenog iz USA je 4000 KUNA.

A u HGSPOT-a taj isti iPad dolazi u rujnu i koštat će 4500 KUNA (http://www.poslovni.hr/vijesti/appleov-ipad-dolazi-u-rujnu-po-cijeni-od-4500-kuna-151708.aspx).

Pa sad vi odlučite da li ste takvi dobročinitelji da donirate 500 kuna.

Čak i naši domaći dileri iPada priznaju gornju računicu:
"Naši izvori pak tvrde da bi maloprodajna cijena za početni model sa 16GB, WiFi-jem i bez 3G-a, mogla varirati za najviše sto kuna gore-dolje. Pojašnjavaju da se najslabija verzija iPada u SAD-u može kupiti za 499 dolara što je manje od 3.000 kuna. Kad se uračuna konverzija dolara u eure i prijevoz tada se penje na 3.600 kuna. Potom treba dodati PDV i maržu i dolazi se do očekivane prodajne cijene od oko 4.500 kuna."

1. A koliko to dionica na ZSE daje dividendu i koliko su te dividende izdašne da bi se veliki investitor vidio tu neki interes? Primjerice KOEI i PODR koliko znam ne daju dividendu, a i još brdo kompanija, a opet veliki investitori su unutra, tako da tvrdnja da veliki investitori uvijek traže dividendni prinos ne stoji. Ali da se ne zavaravamo, teško da će ovdje ikada biti velikih investitora osim možda nekih većih kreditora. A to vezano uz Prpića, pa nije ovo vrtić da on odlazi i dolazi kada ga je volja, tu je sigurno neki ugovor koji ga veže na neko vrijeme za kompaniju, tako da sumnjam da on može zbrisati kada poželi bez posljedica, uostalom, to mu ne bi sigurno bio dobar PR u poslovnim krugovima da zbriše kako to insinuirate, ali uostalom da ne širimo raspravu, od kuda Vam sada to da on želi zbrisati, gdje ste to pročitali? Može link?

2. Pa s obzirom da se tvrtka restrukturirala, u slijedećim kvartalima se očekuju pozitvni efekti restrukturiranja, a samim time i dobit koje će se iskoristiti i za kamate koje idu za vraćanje dugova, sada sigurno nisu u mogućnosti vraćati dug i glavnicu, ali kao što vidite iz vijesti koje pristižu, situacija se popravlja, dakle i krediti će biti namireni.

3. Lijepo da kažete da smatrate dionicu prevelikim rizikom, jasno i glasno, sada smo to primili na znanje, pa ne znam što Vas još drži na ovom topicu? Dionice koje me ne zanimaju, otpišem i ne želim gubiti vrijeme na njih, a s obzirom da Vas ova ne zanima, čudno da si dajete toliko truda pisati o njoj po forumu?

Kvazar upadas kao padobranac s nekim svojim interpretacijama mojih teza koje nisam izjavio. Ako me vec cititiras onda fino procitaj sve moje topice, pa tek onda mi stavljaj rijeci u usta. Ja ne pljuvam po ovoj dionici, nego kazem da joj je mjesto tu di je i da se puno, ali jako puno toga mora dogoditi i poklopiti i to u duzem periodu da bi isla na cijenu od 50-100 na koju je neki pumpaju i varaju ljude. Pa sam Prpic vam je rekao da treba 2-3 godine da se firma vrati na stare nivoe prodaje. Jedina pozitivna stvar je sto jos nisu bankrotirali.

Svi oni koji su izrazili zelju da nepisem o ovoj dionici, molba vam se sa gnusanjem odbija.

Ovdje kao i na DDJHu imali smo prilike vidjeti tipiču Pump&Dump priču.