HANFA

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Gospodo,
reda je vrlo lako napraviti ako se zeli!
Takve agencije egzistiraju i prije pojave trzista kapitala u ljepoj nasoj!
E, sada je jedino problem nasem mentalitetu ( ja tebi – ti meni ) okrenuti se postenju!
Lako je kontrolirati brokere i tko nabija cijenu i zasto? Pitanje je dobre volje drzati sve pod kontrolom! Podrska Samodolu koji ipak hoce napraviti neki red u djungli. Samo da ga djungla ne popapa! ( nasa parola: MI smo svi za demokraciju i postenje, samo mene i moje privilegije nemoj dirati! Hrvatski proizvod. ).
[smiley1]


Podrska Samodolu koji ipak hoce napraviti neki red u djungli.

http://www.poslovni.hr/42338.aspx

Brokeri: “HANFA traži da joj cinkamo svoje klijente.”

Samodol: “Sve dok brokeri i novinari ne pročitaju direktive, vrlo je teško objašnjavati i vama i njima što to mi radimo. Žao mi je što se kao glas javnosti dadete navući na spekulacije i neuke priče. Ovih dana ćemo objaviti dodatne pravilnike koji će opet izazvati čuđenje u svijetu, ali konačno, pročitajte direktive.”

Pravilnik je gotovo prepisana Direktiva 2003/6/EC :

Ako je posao koji obavlja HANFA isključivo prepisivanje Direktiva, postavlja se pitanje što radi njenih 120 zaposlenika.

FSA Austrije ima manje od 200 zaposlenika, a FSA Finske manje od 140 zaposlenika. A reguliraju cijeli financijski sektor. Dakle, reguliraju i banke (HNB) i predlažu zakone (Ministarstvo Financija).

A šerif Buffalo Sam o’ Dol se toliko ubija od posla da je napokon stigao napisati i obraniti znanstveni magisterij.

"[b]Čate[/b]" su najveći problem s kojim je Lijepa Naša suočena.


index koji bi bio relevantan za fondove morao bi se sastavljati od prosjecnih cijena. vazan je graf dnevnog kretanja indeksa, a ne zavrsna brojka.

“U RH se FER VRIJEDNOST izračunava se primjenom prosječne cijene trgovanja ponderirane količinom vrijednosnih papira protrgovanih na burzi.” Dakle, za dnevno izvješće o trgovanju nekom dionicom potrebno je iscrtati trajektoriju (putanju tijekom vremena) dionice u količina – cijena prostoru. Mogu ti pokazati kako ona izgleda. Točno je i da NE POSTOJE INDEKSI RELEVANTNI ZA FONDOVE!!! Iako bi HANFA trebala ići prema Risk Based Supervision koji je utemeljen na mjerenju učinka fondova (RVAR – RVOL – Benchmarking – VaR, ETL), šerif Buffalo Sam o’ Dol je jasno rekao da je on Bog, a Bog ne želi od HANFA-e napraviti servis industriji koji će uključivati i CFA Institute i Index Company, te da Bog ne želi ni da HANFA napravi bazu koja će primiti portfelje fondova. Pozdrav i kolegi tip top koji iz svoje perspektive ne može vidjeti da je upravo šerif Buffalo Sam o’ Dol zbog svoje nestručnosti uzrok sistemskog rizika tržišta kapitala.


to znaci da zapravo ne bi ni bilo moguce trgovanjem malom kolicinom neke dionice u zadnjim minutama bitno utjecati na vrijednost udjela.

Slažemo se, uz precizniju formulaciju: malom količinom relativno prema količini protrgovanoj u tom danu. Upravo da onemogući fondovima mogućnost manipulacije cijenom, HANFA se odlučila za PROSJEČNU CIJENU. Problem je što nisu nastavili sa započetom izradom indeksa tržišta kapitala koji će fondovima biti upotrebljivi. Uoči samo to da je koeficijent linearne korelacije između prosječne i zadnje cijene značajno manji od jedan. UPRAVITELJI FONDOVIMA NEMAJU BENCHMARK INDEKSE, NEMAJU RIZIKOM KORIGIRANE MJERE SVOGA UČINKA, MNOGI NEMAJU NI ZNANJE POTREBNO ZA TO, A KAKO SAMI KAŽU – ŠTO ĆE IM MJERENJE RIZIČNOSTI NJIHOVOG PORTFELJA? ZAŠTO BI ONI UPRAVLJALI RIZICIMA NA TEMELJU ONOGA ŠTO PIŠE U UDŽBENICIMA IZ UPRAVLJANJA RIZICIMA?


nisam strucnjak na ovom podrucju

Kolega gorgija, stručniji si od šerifa Buffalo Sam o’ Dola, kao i od mnogih fond menadžera koje poznajem. JER DA FOND MENADŽERI ŽELE UPRAVLJATI RIZICIMA, VEĆ BI DAVNO NEŠTO PODUZELI !!! [smiley2]

"[b]Čate[/b]" su najveći problem s kojim je Lijepa Naša suočena.

Upravljaju oni rizicima Marine moj samo loše u tom grmu leži zec.

Zoran Milanović: " [u]......to nisam pročitao, ne znam ništa o tome a najbolje mi je kad čujem da o tome treba odlučiti struka, ma kakva struka, mislim .........[/u]"


Upravo da onemogući fondovima mogućnost manipulacije cijenom, HANFA se odlučila za PROSJEČNU CIJENU. Problem je što nisu nastavili sa započetom izradom indeksa tržišta kapitala koji će fondovima biti upotrebljivi. Uoči samo to da je koeficijent linearne korelacije između prosječne i zadnje cijene značajno manji od jedan.

JER DA FOND MENADŽERI ŽELE UPRAVLJATI RIZICIMA, VEĆ BI DAVNO NEŠTO PODUZELI !!! [smiley2]

ako je hanfa posebno uvela ovakav izracun, to znaci da ono nije standard u svijetu?

kad kazes da se radi o nebrizi fond menadzera za upravljanje rizikom, pretpostavljam da to znaci i da se time ne zele opterecivati jer su ionako na trzistima na kojima oni sve odredjuju pa trenutno nisu ni suoceni s nekim rizikom. sto objasnjava njihove nimalo blistave rezultate kad se usmjere na druge emerging markets, cak i kad oni iimau rast isporediv s nasima.

mene najvise zaprepastava katastrofalan pr fondova. ulagaci prate kretanja indeksa i dionica za koje znaju da ih posjeduju njihovi fondovi. pa vide da se cijene glavnih dionica ne odrazavaju bas uvijek u cijenama udjela. i prosjecni ulagac zato vjeruje da se manipulira rezultatima, da fondovi u izracunu jedan dan umanjuju, drugi povecavaju, rastezu dobitke i gubitke na nekoliko dana, pa dakle i opcenito nesto mute. ljudi su danas ionako skloni teorijama zavjere. a to bi fondovi sasvim lako mogli rijesiti boljim obavjestavanjem, samo izgleda da im nije bitno.


ako je hanfa posebno uvela ovakav izracun, to znaci da ono nije standard u svijetu?

Ne nije. Većina zemalja sa razvijenim i likvidnim tržištem kapitala koriste zadnju cijenu za fer vrijednost. Problem sa zadnjom cijenom je podložnost manipulaciji. Ostale zemlje sa razvijenim i likvidnim tržištem kapitala koriste zadnju ponudu za kupnju kao fer vrijednost. Ova likvidacijska vrijednost je najbliže fer vrijednosti dok fondovima stalno pristižu svježe uplate pa su na “bidu”. Ali kada počnu stizati zahtijevi za isplatom udjela, fondovi moraju preseliti na “ask” čime “bid” nelikvidne dionice može značajno pasti. Moguće je i da dionicu nitko ne želi kupiti. HANFA će vratiti zadnju cijenu za fer vrijednost tek kada većina dionica postanu likvidne.


kad kazes da se radi o nebrizi fond menadzera za upravljanje rizikom, pretpostavljam da to znaci i da se time ne zele opterecivati jer su ionako na trzistima na kojima oni sve odredjuju pa trenutno nisu ni suoceni s nekim rizikom.

Tako je. Trenutno jašu na valu rasta koji im je omogućio “Bull Market” i dok im je dobro, ne zanima ih ništa drugo. Jedinica za nadzor i analizu Društva za upravljanje http://www.hanfa.hr/uploads/10-07-16.pdf zadužena je za provođenje zaštite portfelja i mjerenje rizika i uspješnosti. Problem je u tome što većina Društava za upravljanje nemaju tehnologiju koja im može omogućiti da automatizirano mjere tržišne rizike portfelja. Za to im, u najmanju ruku, treba procjena funkcije distribucije vjerojatnosti ostvarenih prinosa i devijacija portfelja (koja sadrži procjenu koeficijenta uvjetovane korelacije između svake dvije pozicije u portfelju). Veći problem je što nemaju znanja kako da to naprave, a HANFA ima neusporedivo manje znanja od industrije. HANFA nema ništa, nema ni bazu podataka ni zaposlenike koji razumiju kako se mjere financijski rizici portfelja. A ima Sektor za upravljanje rizicima, istraživanje i statistiku.


prosjecni ulagac vjeruje da se manipulira rezultatima, da fondovi … nesto mute.

Ne mute. Rizik ulaganja u fondove je po nekim mjerama i do deset puta manji od rizika ulaganja u indeks tržišta kapitala. Uostalom, diversifikacija rizika ulaganja i jeste razlog postojanja investicijskih fondova.


fondovi bi sasvim lako mogli rijesiti boljim obavjestavanjem

Agencija će se (http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2005/2639.htm) u ostvarivanju promicanja i očuvanja stabilnosti financijskog sustava i nadzora zakonitosti poslovanja subjekata nadzora rukovoditi načelima transparentnosti, izgradnje povjerenja među sudionicima financijskog tržišta i izvješćivanja potrošača. Agencija će upoznavati javnost s ulogom i načinom funkcioniranja financijskog sustava, uključujući razvijanje svijesti o koristima i rizicima koji su povezani s različitim vrstama ulaganja i financijskih poslova. Agencija će osigurati brz i ekonomičan pristup svim vrstama informacija koje mogu biti od interesa korisnicima financijskih usluga, investitorima i ostaloj javnosti. Šerifa Buffalo Sam o’ Dola baš i ne zanimaju ove dužnosti Agencije iz Zakona o Agenciji.

http://www.nn.hr/sluzbeni-list/sluzbeni/index.asp 11. PRAVILNIK O PROMIDŽBI INVESTICIJSKIH FONDOVA S JAVNOM PONUDOM (Narodne novine br 29, 15.3.2006.) i 18. PRAVILNIK O IZMJENAMA I DOPUNAMA PRAVILNIKA O PROMIDŽBI INVESTICIJSKIH FONDOVA S JAVNOM PONUDOM (Narodne novine br 109, 6.10.2006.) propisuju da gotovo svaku komunikaciju fondova sa svojim udjeličarima mora odobriti HANFA.

SRAMOTA !!!

"[b]Čate[/b]" su najveći problem s kojim je Lijepa Naša suočena.

“The SEC encourages forecasts made in good faith that have a reasonable basis … and accompanied by information adequate for investors to assess reliability. The SEC has “safe harbor” rules protecting forecastors from lawsuits in case their predictions do not come true. Any forward – looking report involve risks and uncertanties, and are subject to changes in overall economic conditions, political stability, currency and exchange risks, …” [smiley1]

"[b]Čate[/b]" su najveći problem s kojim je Lijepa Naša suočena.

HANFA traži voditelja Odjela za analizu i obradu nadzornih i financijskih izvještaja u Sektoru za superviziju II, višeg savjetnika u Odjelu za financije i računovodstvo i 6 pripravnika.

Pa ‘ko želi… Da mi je znati što je bivši voditelj skrivio?

"[b]Čate[/b]" su najveći problem s kojim je Lijepa Naša suočena.

To ti je onaj Prgomet Josip, taj odlazi, navodno je frajer činio čuda u negativnom smislu pa je smijenjen.


navodno je frajer činio čuda u negativnom smislu pa je smijenjen.

Znači li to da HANFA sada zapošljava samo dva investicijska savjetnika? Ima li barem jedan zaposlenik HANFA-e položen ispit za revizora?

"[b]Čate[/b]" su najveći problem s kojim je Lijepa Naša suočena.

Što vrijedi da imaju kada ne poznaju materiju.

Temeljem odredbi članka 15. točka 9. i članka 8. stavak 1. Zakona o Hrvatskoj agenciji za nadzor financijskih usluga (Narodne novine br. 140/05), Uprava Agencije na sjednici održanoj dana 17. svibnja 2007. godine daje sljedeće

M I Š LJ E NJ E

Za trgovanje velikim paketima dionica specifično je da se trguju uz premiju ili diskont a izvršenjem takvih naloga koristeći redoviti sustav burze remeti se postojeći raspon cijena istaknutih u ponudama na kupnju i prodaju, stoga je Agencija prilikom izrade izmjena i dopuna Zakona o tržištu vrijednosnih papira uvrstila novu odredbu kojom je ovlaštenim društvima omogućeno trgovanje blok transakcijama temeljem u praksi uočene potrebe za takvom vrstom transakcija.

Takvom odredbom i propisanim pravilnikom omogućeno je ovlaštenim društvima trgovanje paketima dionica, ne manjim od 5 milijuna kuna ili 5% temeljenog kapitala izdavatelja čije su dionice predmet transakcije, koje ne moraju izvršavati kroz redovito trgovanje.

Ipak, radi transparentnosti i prijeboja i namire, podaci o sklopljenoj transakciji ovlaštena društva dostavljaju burzi čime ista dobiva burzovnu oznaku što ovlaštenim društvima omogućava alokaciju u SDA po izvršenoj transakciji.

Pravilnik određuje da ukoliko kupac/prodavatelj ima drugu stranu za kupnju/prodaju dionica po cijeni koja je unutar limita kako je opisano člankom 4. točka 1. i 2. može takvu blok transakciju prijaviti burzi.

Ukoliko cijena iz blok transakcije odstupa od limita društvo može takvu transakciju izvršiti putem dražbovnog sustava burze.

Sukladno navedenom blok transakcija alternativa je redovitom načinu trgovanju, a na ovlaštenom je društvu da ju iskoristi u slučajevima kada je to u skladu s interesima klijenta slijedeći odredbe članka 59. Zakona o tržištu vrijednosnih papira.

Pitanje kako se osigurati da druga strana ne odustane je u domeni poslovnog odnosa ovlaštenih društava stoga Agencija ne treba propisivati način i vrstu osiguranja koji bi osigurali da druga strana izvrši preuzeto.

Nalog za blok transakciju upisuje se u knjigu naloga kada su ovlaštenom društvu poznati svi elementi blok transakcije.

No respect

New Report

Close