…Svi naši i njihovi građevinari su vrhunske firme, ali bitna je razlika što su naši izgubili priličan broj tržišta u aziji i africi jer smo se mi 90tih stidjeli vlastite prošlosti i nesvrstanih i maršala. Srbi su to bolje iskoristili i zato i dalje grade u aziji, africi i rusiji kao ludi, …
mislim da ce nasi dobiti itekako dobre poslove.
tradicionalno lizemo guzicu amerima, a nakon sto ce bush (sad je u europi) reci par lijepih stvari oko pristupa Hrvatske NATO-u ocekujem da nasim tvrtkama dopusti poslove po IRAQU – inace, LVCV je tamo dosta gradio u proslosti
[smiley2]
čitam na srpskim forumima o dionicama nešto su spomenuli dalekovod i netko je napisao da se trguje na 5,5 bookova. Tada je jedan tamošnji investitor pitao: “zar zbilja ti hoćeš da nam kažeš da postoji neko ko kupuje na 5,5 bookova?” Eto, to vam je razmišljanje malog investitora u srbiji…A tek da čuje da neki kupuju na 8-10 bookova, pao bi u nesvjest. A oni tamo raspravljaju jel bi uzeli nekog građevinara po 2,5 booka i p/e 40….za par godina bit će im žao što ga nisu uzeli….[smiley2]. Svi naši i njihovi građevinari su vrhunske firme, ali bitna je razlika što su naši izgubili priličan broj tržišta u aziji i africi jer smo se mi 90tih stidjeli vlastite prošlosti i nesvrstanih i maršala. Srbi su to bolje iskoristili i zato i dalje grade u aziji, africi i rusiji kao ludi, a te su države nepresušan izvor novaca i novih projekata. Kod nas ima 2 građevinara koji su ispod cijene, sve ostalo je debelo precijenjeno po svim pokazateljima ali i dalje im cijene rastu što je zabrinjavajuće za cijelo tržište. Nisu samo građevinci precijenjeni nego većina dionica a upravo te rastu, dok fundamentalno podcijenjene stoje ili slabo rastu a neke čak i padaju. Šteta, a najveći krivci su fond-manageri. A pitam se samo kome će prodati sve te silne dionice koje su napumpali u nebesa? Mogu se jedino nadati nekom preuzimanju, jer u svim ostalim slučajevima scenariji nisu baš optimistični.
Potpisujem 100%. I dalje građevinari rastu, dok ostale podcijenjene dionice stagniraju. I dalje ima firmi koje posluju s dobiti a trže se debelo ispod BV. Fond manageri napuhavaju određeni sektor do krajnjih granica, a istovremeno štopaju ostale. Kad prestane pumpanje građevinara, onda će morati pronaći drugi sektor koji će dizati
čitam na srpskim forumima o dionicama nešto su spomenuli dalekovod i netko je napisao da se trguje na 5,5 bookova. Tada je jedan tamošnji investitor pitao: “zar zbilja ti hoćeš da nam kažeš da postoji neko ko kupuje na 5,5 bookova?” Eto, to vam je razmišljanje malog investitora u srbiji…A tek da čuje da neki kupuju na 8-10 bookova, pao bi u nesvjest. A oni tamo raspravljaju jel bi uzeli nekog građevinara po 2,5 booka i p/e 40….za par godina bit će im žao što ga nisu uzeli….[smiley2]. Svi naši i njihovi građevinari su vrhunske firme, ali bitna je razlika što su naši izgubili priličan broj tržišta u aziji i africi jer smo se mi 90tih stidjeli vlastite prošlosti i nesvrstanih i maršala. Srbi su to bolje iskoristili i zato i dalje grade u aziji, africi i rusiji kao ludi, a te su države nepresušan izvor novaca i novih projekata. Kod nas ima 2 građevinara koji su ispod cijene, sve ostalo je debelo precijenjeno po svim pokazateljima ali i dalje im cijene rastu što je zabrinjavajuće za cijelo tržište. Nisu samo građevinci precijenjeni nego većina dionica a upravo te rastu, dok fundamentalno podcijenjene stoje ili slabo rastu a neke čak i padaju. Šteta, a najveći krivci su fond-manageri. A pitam se samo kome će prodati sve te silne dionice koje su napumpali u nebesa? Mogu se jedino nadati nekom preuzimanju, jer u svim ostalim slučajevima scenariji nisu baš optimistični.
Kakve ti gluposti pišeš cayman ne mogu vjerovati.
Tu svoju tezu o tome da je dobra kupovina dionica sa malim omjerom P/Bv možeš prodati novim i neiskusnim investitorima, ostatak investitorske javnosti nasmijavaš blago rečeno.
Većina tih o kojima ti pričaš su polu likvidne ili potpuno nelikvidne i to sa dobrim razlogom, top 10 katastrofa, imaš naviku kupovati takve dionice gledane po tom omjeru pa onda valjaš ovakve gluposti.
Ostale indikatore ne spominješ jer ti naravno ne odgovaraju i jer su katastrofalni.
Očekivanja kod tih dionica – većinom nikakva.
Zato ih tržište tako i percipira .
Generalno naravno ne možemo stavljati sve u isti koš, Varteks je dugo bio ispod booka, pa je bio dobra prilika, i još uvijek je, ali to je druga priča u odnosu na neke druge.
Malo si zamoran sa tom pričom, po tebi bi burza onda bila idealno i savršenno mjesto gdje bi se kupovale dionica sa što nižim omjerom P/Bv .Pa da li ti uopće znaš što govori taj podatak?
Ti praktički govoriš da je kompletna fondovska industrija u hrvata i u inozemstvu blesava i da pojma nemaju, pa stvarno si mi smiješan.
O građevincima u srba da i ne govorimo.
cayman006: ” …Svi naši i njihovi građevinari su vrhunske firme, ali bitna je razlika što su naši izgubili priličan broj tržišta u aziji i africi jer smo se mi 90tih stidjeli vlastite prošlosti i nesvrstanih i maršala. Srbi su to bolje iskoristili i zato i dalje grade u aziji, africi i rusiji kao ludi, …” mislim da ce nasi dobiti itekako dobre poslove. tradicionalno lizemo guzicu amerima, a nakon sto ce bush (sad je u europi) reci par lijepih stvari oko pristupa Hrvatske NATO-u ocekujem da nasim tvrtkama dopusti poslove po IRAQU – inace, LVCV je tamo dosta gradio u proslosti [smiley2]
Ma moram ovo komentirat, zar ti zbilja misliš da se Bush i američka administracija zajebava sa tamo nekim ugovorima za hrvatske tvrtke u Iraku ili bilo gdje drugdje. Godišnji proračun Pentagona je preko 450 mlrd. USD, pa ti onda vidi koliko je neki naš posao za koji mi držimo da je jako velik, koliko je to bitno za amere. Glede hrvatske i našeg doprinosa u Iraku zaboravljaš da tamo aktivno sudjeluju Poljaci, Bugari, Česi, Rumunji, Albanci, Danci…., a ne Hrvati. U skladu s tim reci mi jedan razlog zašto bi ameri dali posao hrvatskim tvrtkama, a ne npr. poljskim ili bugarskim. Ista je stvar kada se radi o nekim drugim poslovima, npr. vojnoj proizvodnji gdje će ameri sigurno prije podržati tvrtke iz zemalja koje su s njima u Iraku nego Hrvatsku koja ne zaboravimo ima jako dobre odnose s Iranom, Kubom…
Kakve ti gluposti pišeš cayman ne mogu vjerovati.
Tu svoju tezu o tome da je dobra kupovina dionica sa malim omjerom P/Bv
možeš prodati novim i neiskusnim investitorima, ostatak investitorske
javnosti nasmijavaš blago rečeno.
Većina tih o kojima ti pričaš su polu likvidne ili potpuno nelikvidne i
to sa dobrim razlogom, top 10 katastrofa, imaš naviku kupovati takve
dionice gledane po tom omjeru pa onda valjaš ovakve gluposti.
Ostale indikatore ne spominješ jer ti naravno ne odgovaraju i jer su
katastrofalni.
Očekivanja kod tih dionica – većinom nikakva.
Zato ih tržište tako i percipira .
Generalno naravno ne možemo stavljati sve u isti koš, Varteks je dugo
bio ispod booka, pa je bio dobra prilika, i još uvijek je, ali to je
druga priča u odnosu na neke druge.
Malo si zamoran sa tom pričom, po tebi bi burza onda bila idealno i
savršenno mjesto gdje bi se kupovale dionica sa što nižim omjerom P/Bv
.Pa da li ti uopće znaš što govori taj podatak?
Ti praktički govoriš da je kompletna fondovska industrija u hrvata i u
inozemstvu blesava i da pojma nemaju, pa stvarno si mi smiješan.
O građevincima u srba da i ne govorimo.
Građevinci u srba grade ono što naši mogu samo sanjati, ali o tome drugom prilikom. Što se tiče pokazatelja tvoji je omiljeni pokazatelj p/e a sad ti odjednom nije bitan…to što tebe nasmijavam mi je jako drago, ali ozbiljne investitore ne nasmijavam nego se slažu sa mojim tvrdnjama. Normalno da ima i drugih pokazatelja, ali nemoj ti tu sad navlačiti neiskusne na kupnju Ingre i sličnih koje su zbilja precijenjene. Pa čak i članovi uprave prodaju svoje dionice. Sad ćeš reći da ih prodaju ne bi li u dokapu kupili više komada. kad si takav znalac, zašto onda nisi ništa napisao o činjenici da ingra investira novac u druge dionice a ne u svoje poslove a s druge strane rade dokapitalizaciju? Ne da mi se s tobom svađati, što bi ti jako volio, znamo svi gdje radiš i ne moraš se s time hvaliti, znamo svi da ti je netko došapnuo o ingri ali nemoj sada prikazivati sebe kao nekog sveznalicu a mene kao neznalicu jer znaš i sam da sam u pravu. Iako tvoja ingra stoji bolje od mojih dionica, to ne znači da ti sve znaš, iako ti voliš demagoški to tako prikazivati. Takav je trenutno sentiment tržišta i uživaj dok možeš…
Takav je trenutno sentiment tržišta i uživaj dok možeš…
U ovome se slazem. Medjutim taj sentiment ce potrajati jos par godina sigurno jer tek je krenuo. Meni dosta da se trend nastavi do 2010 sto sigurno hoce. [smiley1]
ne znam ivek, vidiš što se govori a kad se govori tako onda ne bude dobro poslije. Ne znam tko će sve to na kraju kupovati. Lako je plavom pisati koji je kupio ingru po 11000 pa prodao po 20000 (!) i onda opet kupio na 21000. Ali što je s onim jadnicima koji su kupili po 40000? Hoće li se ostvariti njihovo predviđanje o ingri na 60000 ili ipak neće. To su rizici s kojima se ja ne znam nositi i u njih zato ne ulazim. Ne naslađujem se kao plavi kad nekome ne cvatu ruže niti sam zavidan kad meni ne cvatu a drugome cvatu, ali ipak smatram da je potrebna bistra glava jer naša burza nije londonska ili frankfurtska kao što plavi misli. Strane firme se šire i šire a naše se nemaju baš kamo širiti. Ako vam se ne sviđa usporedba sa srpskim građevinarima, uzmite turske koji slove za jedne od najboljih na svijetu pa usporedite s njima i vidjet ćete o čemu govorim, naravno nikad ne vrijeđam iako plavi meni piše da govorim gluposti. Ja sam iznio argumente, on me napada na osobnoj razini i zato još više smatram da sam u pravu. Mene brojke ne fasciniraju jer srećom nisam ekonomist…[smiley1]
Cayman….
Što se tiće Ingre i prodaje uprave dao si sam odgovor, a što se tiće toga da je precijenjena opet me nasmijavaš.
Kada bi gledali samo P/Bv , i kada ostale pokazatelje zanemarimo kao i očekivanaj od same tvrtke , tada bi bio u pravu, ovako naravno nisi.
Btw. nakon dokapitalizacije Ingra će biti ispod 4 booka.
Što se tiće investiranja Ingre u druge dionice, pa hvala bogu da to rade kada imaju višak casha na računu.
Ili si možda mišljenja da je bolje novac u čarapi, nego oploditi ga na nekom drugom mjestu na naćin na koji to radi Ingra.
Kadaa počnu investicije u njihove poslove tada će povuči oplođeni novac i to je to.
Evo ti još nisi naučio gradiovo Ingre:
http://www.ingra.hr/index.php?page=bizr
u 2006 Ingra je imala prihode 380 miliona kuna, tu su ti ugovoreni poslovi , bez Arene Zagreb i bez Plesa, pa ti sada računaj , usput mi možda možeš napisati, koja to tvrtka u RH ima ovakvo izvjesno povečanje poslovanja?
Izrugivao si se dok je Ingra bila na 13 000 kuna , pa dok je bila na 19 000 kuna, sada isto dok je na 39 000.
A dionica samo raste, raste, i raste..
Cayman ,dokle god tvtka ima naznake o povečanju poslovanja , kao i o normalnom poslovanju bez gubitaka , sređenoj bilanci, itd pokazatelj P/Bv je manje bitan.
Da je tome tako , govore činjenice , odnosno neke dionice koje su ostvarile velike poraste cijena , a koje su do tada imale velike omjere P/Bv, kao npr. PBZ, ZABA, DLKV, INGR, LKRI, VDKT, KNZM, JMNC, itd.itd.
Sve su to dionice u koje ti nikada ne bi uložio svoje novce, međutim mi koji smo uložili lijepe novce smo zardili i zarađujemo.
Što se tiće toga da moja Ingra stoji bolje od tvojih dionica i da ja zato sve znam a ti ništa, nitko to ne tvrdi samo raspravljamo, ja mislim da sam ja u pravu a ti da si ti.
Uostalom nije samo Ingra koja je dobro stajala i stoji, PBZ, VART, ZABA, KOEI, JMNC, ZVZD, THNK, itd. itd.
..( slijedeća takva je ADPL , čim izađemo iz korekcije ),ja sam svojim pisanjem na ovom forumu dao naslutiti da imam osječaj za dionice, što me i ne čudi , jer puno vremena provodim / provodio sam oko dionica.Do sada nikada nisam pogriješio, svi moji ulasci dovodili su do brzog rasta predmetnih dionica, možda je ovo malo bahato , ali je tako. Zato valjda imam pravo reagirati na ovakve tvoje tvrdnje , sa kojima se ne slažem u cjelosti ili u većem djelu.
Lako je plavom pisati koji je kupio ingru po 11000 pa prodao po 20000 (!) i onda opet kupio na 21000. Ali što je s onim jadnicima koji su kupili po 40000?
To nije istina što pišeš, nit sam ja to ikada napisao.
To nije istina što pišeš, nit sam ja to ikada napisao.
Decki, sto god mi pisali ovdje je totalno nebitno. Trziste ima svoju musicavu logiku i nitko je ne moze predvidjeti. Dakle, svim zajedno nam ostaje da to pokusamo predvidjeti a vrijeme ce pokazati. Svatko radi ono sto misli da je najbolje za njega sto je po meni krajnje legitimno a u krajnjem slucaju i ulazemo sredstva na svoj nacin razmisljanja. Iskreno, svima nama zelim puno srece.
Ma bit će to sve O.K.Ne samo da treba izgradit Ljepu našu već i naše ‘drage’ susjede povezat sa ostatkom svijeta.
. plavi, kad kažeš da si fino zaradio ,zar misliš da ja nisam? ti voliš poznate dionice ja volim nepoznate, a prinos nam je vrlo sličan. jedino što ti voliš da ti je dionica likvidna i puna fondova dok ja to ne volim. rezultat je isti ili sličan. jedino što me čudi je da ne ulažeš u regiju…pa o nekim mojim dionicama nisam napisao niti slova…