hehe…kako sam ja to kontradiktoran? Čini mi se da Martingale ne čita dobro što ja kažem. Nije ni bitno.
Nisam zagovornik ho-ruk privatizacije, što god to značilo, ali jesam da država proda što ima kako bi se restrukturiralo sve nekonkurentno i ukinule subvencije (a 4x su veće nego u zemljama EU – iz IJF) koje i pridonose djelom da su kompanije nekonkurentne. Kao što Šonje kaže, sve naše Vlade traže neka “srednja riješenja” i odgađaju privatizaciju. Tako je i sa ovim prijedlozima Ekon. Instituta, pa i sam Nušinović kaže da je to povrat države u ekonomiju. Tako se samo odmaže povećanju konkurentnosti, proizvodnje i uspješnosti poduzeća.

A političarima se to sviđa naravno jer prividno održava radna mjesta u tim mrtvim poduzećima.
Ja sigurno nisam nikada žali ili plakao za nekim “nacionalnim ili obiteljskim srebrom.” To su samo isprazne parole populističke ljevice, kojima se manipulira narod. Koja su to srebra?? Derutni hoteli po obali koji nikako ne podižu level nacionalnog bogatstva? Ili možda Lenac, čija trakavica će se i narednih mjeseci provlačiti po vijestima? Ili Ina zbog koje imamo među najvišim cijenama benzina, koja se tek sad zadužila milijardu $ kako bi se modernizirala i tako smanjila troškove. Neka dobiti toga idu u privatni džep, ne državni! Dobro da se privatizira.
I da, na testu sada sam ispao više nego blago desni. – Economic Left/Right: 9.50 – Social Libertarian/Authoritarian: -1.97. Vidim po grafu da nisam daleko od pokojnog Miltona. Hvala Bogu! [smiley1]
A na onom manjem testu, koji sam ja stavio ovdje, ispao sam čisti Libertarian.

I još kažeš da te nisam dobro procijenio? Po priči ekstremno desni blagi libertarijanac (poput HDZ-ovaca), a u operativnoj realizaciji (kroz raspravu na Forumu) te vidim kao blago desnog naglašenog autoritarijanca. [smiley2]

I sad, kako sam ja autoritarian kad se lijepo vidi iz negativnog broja da sam ispod linije i prema libertarian? I jesi me krivo procijenio.
Meni bitno da sam ispao tamo gdje i Friedman, ne iznenađuje me, ne što ti misliš o meni. Na grafu desno i prema libertarian. Po tebi izgleda HDZ je isto kao Friedman. Gluposti….
Kad bi čitao bolje što pišem ne bi se žestio ovdje i neracionalno, implusivno reagirao svaki put kad ti netko kontrira ili ne podržažava neke tvoje ideje.

Ali naravno, za druge, koji su svi na lijevo sa politikom, vrijedi test, a za mene pošto sam desno vrijedi ono što Martingale kaže. Jel to tako? Zalažeš se za veću državu pod okriljem nekakvog operativnog programa, što je samo krinka za još veću državu.
Kad bi znao što znači libertarian ne bi rekao da je HDZ takva stranka, sa najvećim izdvajanjima socijalu i neefikasnom, rentijerskom državom. I, nemoj brkati libertarian u socijalnim i ekonomskim politikama. To što ne podržavam pobačaj i što sam desni ne znači da nisam libertarian po ekonomskim pitanjima.

Razumiješ li ti razliku? Uporno pokazuješ da si authoritarian. Poput HDZ-ovaca. [smiley2]

Što mi uporno u usta guraš riječi koje nisu moje? Stav “priznaj da si takav” odaje HDZ-ovca. [smiley2]

Kada bi pažljivo čitao što zagovaram, razumio bi da te žestim s osmijehom od uha do uha. Znaš li čitati između redaka, prijatelju Bepo? Ili si samo razmaženi štreber? [smiley1]

SIMPSONA sam žestio mnogo više nego tebe. Mislio je da sam mnogo lijevije orijentiran, a onda sam ga nadam se uspio uvjeriti da je socijala u Lijepoj Našoj stvarnost koju moramo prihvatiti. Gledali smo u Dnevniku profesora koji je odradio puni radnim staž, a koji danas kopa po kantama za smeće jer mu je penzija od 1600 kuna premala da preživi u Zagrebu. Ja sam eksperimentirao mjesec dana pokušavajući preživjeti sa što manje novca. Potrošio sam 1.278,60 kuna. Život s manje od 1.200,00 kuna je ispod svake granice ljudskog dostojanstva. Kolega Bepo, koliko ti trošiš? [smiley1]

P.S. Dok nisi počeo izvrtati što pišem, poput HDZ-ovaca, priznavao sam ti da si blagi libertarijanac, iako politički populist, a ne branitelj logike ekonomske stvarnosti poput SIMPSON-a. [smiley2]

Jedva čekam da me opet nasmiješ ljutitom reakcijom… [smiley11]

vidim da se tu razvila zanimljiva rasprava i da se vas dvojica sjajno zabavljate.

slažem se s bepom u jednome, naime u tome da ne vidim razloga zašto bi država ostajala vlasnica tamo gdje to nije nužno. na kraju, država donosi zakone kojima uvijek nekako utječe na poslovanje i time tada automatski dolazi u sukob interesa čim je dioničar u nekim tvrtkama.

a što se drugoga tiče, bilo bi korisno da prvo definirate što je za koga “lijevo” u ekonomskom smislu. jer rmislim da se pod time često razumiju za mene sasvim različite, često suprotstavljene stvari. jedna je stvar sindikalna borba za veće plaće, regrese, božićnice itd., a sasvim druga vrsta problema su ljudi koji zaista nemaju od čega živjeti, možda su uz to još i teško bolesni itd. recimo sdp svoju socijalnu “savjest” prakticira isključivo na onom prvom području, što po meni pokazuje da im je stalo samo do onih koji imaju najveći udjel u glasačkom tijelu i koje više muči zavist nego realne potrebe, a vrlo malo do onih koji su zaista gurnuti na rub društva, tj. medju njima samo do onih koje se može šareno medijski iskoristiti, kao eventualno gay pokreta.

naravno da ne mislim da se bilo koja ekonomska politika može smatrati zamjenom za socijalnu politiku, ali ipak mislim da je dobra ekonomska politika čak i bez ikakve socijalne politike još uvijek BOLJA socijalna politika nego i najbolja socijalna politika uz lošu ekonomsku. zato ne vidim takvo proturječje između left i right u socijalnom smislu, mislim da su to dva zasebna politička segmenta. zapravo se i meni čini, kako je rekao martingale, da bi moji odgovori na pitanja iz testa i moje mjesto na toj skali uvelike ovisili o trenutnom raspoloženju (iako na socijalnoj skali authoritariona/libertarian sigurno ne bi ovisili). problem je u brkanju tih dvaju područja, ekonomije i socijale, a ono mislim da proizlazi iz fiksiranja ljevice na posloprimce kao svoju najbrojniju klijentelu, čime se socijalna pitanja invazivno uključuju u ekonomsku politiku. no posljedica toga je kočenje gospodarstva. dobro je dijeliti, ali se prvo mora množiti da bi se imalo što dijeliti. a ako se politika množenja tj. ekonomska politika tretira po načelima politike dijeljenja tj. socijalne, uvijek dobiješ jadni kompromis i samo neki poluumnožak. a baš na toj demagogiji diktata raspodjele sada sdp gradi svoju predizbornu kampanju. jednostavno namjerno skrivaju jednostavnu istinu (koja već odavno ni za koga ne predstavlja paradoks) da će gospodarstvo moći puniti državni proračun samo ako ga država što više porezno rasterećuje.

i mislim da se u svemu tome radi o pitanjima čisto racionalnog a ne svjetonazorskog karaktera. osim onoga da je društvo dužno pobrinuti se da njegov razvoj ne ostavlja leševe pored puta. ili pored kontejnera za smeće. na kraju krajeva ipak mislim da je rawlsov veil of ignorance jako koristan model, ma koliko mi se neke njegove konzekvencije kod samog rawlsa činile nategnutima. i što se mene tiče to netko može zvati lijevim. a netko drugi ako hoće i desnim, budući da je i u osnovi kršćanskog nauka.

Vjerojatno sam razmaženi štreber kad ne znam čitati između redaka. Valjda Martingale zna uzročnu vezu između to dvoje. [smiley13] Samo da se zna da si ti počeo sa nekakvim valjda “uvredama” i upiranjem prsta u mene da sam HDZovac, authoritarian i ne znam ni ja što ….. a naravno nisam. Još nisam siguran da ti znaš razliku, no nije ni bitno. Zato sam promjenio “potpis” na dnu. [smiley1] I nadalje sa napadima jer ti se nije svidjelo kad bi komentirao na tvoje postove ili misliš da ti stavljam riječi u usta, što nije istina. Ja samo imam svoja razmišljanja o onome što drugi pišu, o idejama, stavovima itd…. a ti se odmah braniš i napadaš.
Rekao sam i prije da nemam za koga glasati ovdje, ni lijevi ni desni nisu dobra opcija za moj glas. Nažalost nema dobre liberalne opcije kod nas još. HNS naginje imajući neke ideje tipiče za libertariana, ali i oni su previše u lijevo surađujući prisno sa SDPom. Strah me je da glas za njih je glas za SDPovu politiku.

Uglavnom, nema se smisla prepirat ovdje, pogotovo na “ti si HDZovac ili SDPovac” levelu. Vrlo maloumno.
Slažem se uglavnom sa gorgijom (ili gorgijem) gore. Vjerojatno nema nekih većih proturječja u socijalnoj politici što se tiče načela i generalnih ciljeva. Ali ima između načina kako to postići. Svakako da je moj stav da se počinje sa ispravnom i kvalitetnom ekonomskom politikom i ekonomskim rastom da bi se postigli krajnji ciljevi u socijali, veći prihodi, manja i kraća nezaposlenost, manja nejednakost.

Ma moj stil je da provociram. Javi se SIMPSON-e, glasu špekulanata!!! Smije se javiti i glas HDZ-a. A tko bi to mogao biti? http://www.jutarnji.hr/clanak/art-2007,7,7,Dalic_intervju,81300.jl

Ljevica i desnica na početku kampanje: Širenje područja borbe
http://www.jutarnji.hr/clanak/art-2007,7,7,ljevica_desnica,81297.jl
Poželjni vođa više nije branitelj ideologije, nego realizator ideja. Klasična podjela na ljevicu i desnicu je sve manje uočljiva. Social=Left-Right. Economic=Libertarian-Authoritarian Test je pokazao dobro. Socijalno je Bepo desničar, a ekonomski libertarijanac najmanje od nas ovdje.

Zar su koncesije problem?

Kažu da je Isus bio prvi socijalista. [smiley2]

Hajde Bepo, glasu desničara, razvedri se. Ovo je Forum. Nije mi bio cilj vrijeđati nego provocirati. Zar nije naš dogovor bio braniti ekonomsku logiku pred političkim populizmom? [smiley11]

Ma treniram te za javne nastupe kada SIMPSON oformi stranku. [smiley2] Nije li ti ponudio mjesto ministra? [smiley11]

Slažem se. Zato želim da ju okupimo. SIMPSON je naš kandidat za premijera. Bepo, bolje poznaješ ekonomsku teoriju od svih nas, ali je SIMPSON pragmatičan. Dakle, VOĐA. Pokušavam te smjestiti na neko ministarsko mjesto, samo još ne znam koje. [smiley2]

hvala za intervju, martingale, moram priznati ja bih već neko vrijeme bez puno razmišljanja bio za nju kao premijerku.

a može li slavko goldstein zaustaviti jurčića? ako probudi pusićku i pokrene neke nove procese unutar hns-a? ili za hns više nema nade?

http://feral.mediaturtle.com/look/weekly1/article.tpl?IdLanguage=7&IdPublication=1&NrArticle=16170&NrIssue=1135&NrSection=15

nisam baš shvatio zašto se prepirete, osim zato što je Martingale sklon provociranju [smiley2]. no dobro.

vezano uz privatizacije … blisko mi je da se “normalne” firme privatiziraju i maknu iz državnih ruku, jer je tak jasno da država/politika nije dobar vlasnik. obično ima dosta popratnih interesa osim samog razvoja i stvaranja profita firme. no, kod nas se dosta prodalo što sad vrijedi puuuno više, pa se i kritizira da se prodaje “obiteljsko/nacionalno srebro”. inače, mislim da je taj izraz više desničarska parola nego ljevičarska. mislim da su tom izrazu kumovali Đapić i HSSovci. sad je koriste svi kad trebaju komentirati prodaju koju je proveo onaj drugi.
često se upire u slovence kao primjer, jer oni nisu prodali banke i telekom (ako se ne varam), nego su im digli vrijednost, pa će valjda uskoro u prodaju. jel’ to kod njih ljevičarenje ili desničarenje? a da se đapića koda nas pita, pošto ne vjeruje strancima, čini mi se da bi se on još više volio pobrinuti za hr “srebrninu”.

a i to lijevo-desno postaje zbunjujuće osim valjda kao tradicionalna podjela i okvini opis svjetonazora. evo, HDZova vlada izdvaja valjda više za socijalu (rodilje, branitelji) nego što su to radili SDPovci. SDPovci puštali firme u stečajeve, HDZovci to kritiziraju. i jedni i drugi spašavaju brodogradilišta jer se brinu za sve te ljude koji tamo rade i kooperante. evo, navodno Jurčić rekao “podizanjem naknade za nezaposlene s 1000 na 1200 kuna sanaderova vlada potiče kulturu nerada” (bogme “ljevičarska” izjava). daleko od toga da se ne razlikuju, ali s ovim sličnostima stvarno zbunjuju. tko je tu sad više socijalan?

uh, majku mu, nisam trebao ništa pisati nego pročitati članak na linku koji je Martingale već spostao:
Vaš link
tu je to sve obrađeno [smiley2]

Stranački se stratezi u osmišljavanju izbornih strategija za idući mandat više ne libe preuzimanja ideja i vizija od svojih političkih protivnika, čak i kada su one takve da su prikladnije za suparnički tabor. Tako je nakon Sanaderova predstavljanja 3×7 programa, za predizbornog saborovanja HDZ-a održanog prošlog vikenda, postalo posve jasno da je klasična podjela na ljevicu i desnicu sve manje uočljiva.
…
Što se to zapravo događa na hrvatskoj političkoj sceni? Ako je suditi iz razgovora s političarima i politolozima, klasične ideološke podjele ustupile su mjesto borbi ideja, a budući da ideje nisu zaštićene autorskim pravima, sve važniji postaju nositelji tih ideja – realizatori. Isto tako, riječ je o trendu koji je proteklo desetljeće zahvatio i druge europske zemlje i nije se pokazao kao trenutačni hir, nego nešto dugotrajnija pojava.
…
Pusić: U politici ima sve manje ideologije, a pristup koji počinje dominirati svodi se na traženje onih koji su na političkoj sceni sposobni riješiti neki problem i postići rezultat.
…
Isto tako, sklonija je vjerovati da nije riječ o pravocrtnom procesu i da politika dugoročno ne može opstati samo kao servisna industrija na razini “onih koji rješavaju probleme”, nego da se radi o ciklusu.
– Ne može se dugo ni bez ideja živjeti niti se može samo od ideje živjeti – objasnila je Pusić.
…

pohvale Tini Lakić na članku.

inače, nekako je tiho prošao HDZov pogram:
Vaš link
(ne mogu naći kvalitetniji članak)

Program 3×7 donosi planove HDZ-a da
– BDP raste svake godine po stopi od najmanje sedam posto,
– da anketna nezaposlenost padne na sedam posto,
– a tu je i sedam projekata poput završetka izgradnje prometne infrastrukture, plinofikacije Dalmacije i društva znanja.

plus ostalo. što kažu stručnjaci?