Sta si se uhvatio tih revizora?
Može i financijaš… [smiley11]
Hm,
jednostavno pitanje;
uzeo sam Fimino izvješće, i poveselio se prigodi da kupim relativno podcijenjenu a tržišno dobrostojeću dionicu … FRNK
no, mala excel analiza mi je rekla
P/E za kraj prošle godine iznos 99,40
a za prvi kvartal 2007 čak 226 ?!?
(niti blizu navedenih 17,6)
što je i mene ražalostilo
ali…
U ČEMU JE STVAR???
pa vjerojatno u tome što si za izračun P/Ea iz prvog kvartala previdio da se tu radi o dobiti samo prvog kvartala. neusporedivo sa cijelom godinom.
jedno rješenje ti je izračunati dobit za zadnjih 4 kvartala, pa to iskoristiti za aktualni P/E.
vidim da odlično baratate s teorijom. moje pitanje je “Koliko ste dosad zaradili?” NEMOJTE nikako to iznositi javno jer mene ne zanima niti mi je bitno. samo će nastati nepotrebne polemike. sa isključivo teoretskim pristupom ja nisam imao nekih uspjeha
moja priča je otprilike ovakva. znam podosta o fundamentima. pročitao sam temu i mogu je pratiti bez problema. ono što pišete nije rocket science, ali nije baš niti jednostavno. pred određeno vrijeme sam se i ja zanosio prilično kompliciranim računima, vrlo detaljnim analizama itd. automatizam mi je bio cilj, isto kao i vama. nakon nekog vremena sam odustao od toga.
jednom je jedan mudar čovjek i vrhunski investitor rekao: “što ti vrijede najbolje analize, ako inputi ne valjaju”
realnost je da je vrlo malo izvješća onako kako bi trebala biti. svi nešto skrivaju ili dodaju. onaj tko se orijentira na detektiranje takvih igrarija bit će uspješan. vidim da neki forsiraju egzaktnost što ne smatram previše dobrim. zašto? zato jer upravo umijeće pojednica da interpretira određene rezultate ili podatke razlikuje uspješnog investitora od neuspješnog.
inače, bavim se profesionalno dionicama i obavezno tučem indeks višestruko. suma kapitala je poveća pa time smatram svoj uspjeh još većim. netko je dobro primjetio da uspješni investitori neće otkrivati svoje tajne zbog kojih su uspješni. pa to je jasna stvar.
nisam jedan od onih samoprozvanih gurua, već samo želim uputiti na neke stvari koje su mi se činile bitne. jako mi je drago da se diskutira o fundamentima jer mnogo ulagača nema pojma o fundamentima iako misle da znaju. samo naprijed!
fundamentima treba dati “dušu”. razumijeti dobro o čemu se radi. brojke tu nisu na prvom mjestu
Ne znam da li je to već netko ranije rekao, ali nema veze.
Postoji MSN screener za strana tržišta. Meni se osobno taj screener jako sviđa.
@brille
Bravo. Cestitam. Uglavnom se slazem. Ali mislim da FA biti sve vaznija; trenutno… ne bas. Ali znas kako kazu: Nista nas ne smije iznenaditi! (u buducnosti).
@Martingale
OK, Sve formule su OK. Sto cemo sada?
Vec sam ti jednom predlozio. Organiziraj demo, napravit cemo prvu rundu financiranja SW-a, nakon sto trziste lupi jedna teza korekcija (dugorocno je ova situacija neodrziva), onda cemo ga prodavati ko blesavi. Tad cemo frknut firmu, dignut paru, i svi sretni.
1. sa isključivo teoretskim pristupom ja nisam imao nekih uspjeha.
2. realnost je da je vrlo malo izvješća onako kako bi trebala biti. svi nešto skrivaju ili dodaju. onaj tko se orijentira na detektiranje takvih igrarija bit će uspješan. fundamentima treba dati “dušu”. razumijeti dobro o čemu se radi. brojke tu nisu na prvom mjestu.
1. Ako u SAD-u konstruirate funkciju “proizvodne tehnologije” svakog sektora, P=f(E,B,S), i uložite u 10 dionica poduzeća u svakom sektoru koja imaju najveću “catching-up” komponentu indeksa produktivnosti, dugoročno ćete ostvariti iznadprosječne prinose. Naravno, takav portfelj treba dobro diversificirati (minimizirati VaR i ETL), što individualni ulagač u pravilu nije u stanju. Ova faza se zove Asset Allocation.
2. Security Selection je druga faza. Dobro ste ju opisali. Ako ste zaista takav majstor da brzo proniknete u dubioze koje ni revizori nisu uočili, te proberete dionice među probranima u prvoj fazi koristeći Prospective Analysis, sigurno ćete pobijediti tržište. Ako ostanete zatvoreni u regiju, dugoročno ćete teško ostati uspješni kao što tvrdite da jeste.
Bio bih zahvalan da se aktivno uključite u objašnjavanje veze između US i HR income statement. Pa neka odbor Foruma (vorda, asd, fazan, TunaSalad, SLK, inquirer, …) presudi koji ćemo standard usvojiti. Na temelju argumentirane akademske rasprave vrhunskih intelektualaca.
Automatizirana_Fundamentalna_Analiza.pdf (13,89 KB, preuzeto: 82x) Nije loše. Hoće li do 200x? [smiley2]
Evo i mojeg maleckog priloga na temu FA u obliku linka na zanimljiv članak.
http://www.poslovni.hr/48826.aspx
vidim da odlično baratate s teorijom. moje pitanje je “Koliko ste dosad zaradili?” NEMOJTE nikako to iznositi javno jer mene ne zanima niti mi je bitno. samo će nastati nepotrebne polemike. sa isključivo teoretskim pristupom ja nisam imao nekih uspjeha moja priča je otprilike ovakva. znam podosta o fundamentima. pročitao sam temu i mogu je pratiti bez problema. ono što pišete nije rocket science, ali nije baš niti jednostavno. pred određeno vrijeme sam se i ja zanosio prilično kompliciranim računima, vrlo detaljnim analizama itd. automatizam mi je bio cilj, isto kao i vama. nakon nekog vremena sam odustao od toga. jednom je jedan mudar čovjek i vrhunski investitor rekao: “što ti vrijede najbolje analize, ako inputi ne valjaju” realnost je da je vrlo malo izvješća onako kako bi trebala biti. svi nešto skrivaju ili dodaju. onaj tko se orijentira na detektiranje takvih igrarija bit će uspješan. vidim da neki forsiraju egzaktnost što ne smatram previše dobrim. zašto? zato jer upravo umijeće pojednica da interpretira određene rezultate ili podatke razlikuje uspješnog investitora od neuspješnog. inače, bavim se profesionalno dionicama i obavezno tučem indeks višestruko. suma kapitala je poveća pa time smatram svoj uspjeh još većim. netko je dobro primjetio da uspješni investitori neće otkrivati svoje tajne zbog kojih su uspješni. pa to je jasna stvar. nisam jedan od onih samoprozvanih gurua, već samo želim uputiti na neke stvari koje su mi se činile bitne. jako mi je drago da se diskutira o fundamentima jer mnogo ulagača nema pojma o fundamentima iako misle da znaju. samo naprijed! fundamentima treba dati “dušu”. razumijeti dobro o čemu se radi. brojke tu nisu na prvom mjestu
Jako lijepo post, ja bih nadodao slijedeće:
FA je jedan od alata koje treba koristiti.Samo bih nadodao rečenicu koja pojašnjava FA:
fundamentalna analiza procjenjuje buduću dobit i dividende, očekivane stope i rizik tvrtke, kako bi odredila pravu vrijednost dionica.Zašto ovo napominjem, mislim da se kod nas još uvijek govori i projicira na temelju prošlih ili sadašnjih fundamenata.
Drugi alat bi bio tzv. trin analiza , jedini dio TA koji koristim i preferiram.analiza koja računa koeficijent pomaka cijene i boroja dionica u korelaciji sa prometima.
Nadalje treba imati feeling, i to je jako važan ” alat ” koji treba posjedovati jedna od bitnih stvari u trgovini, ili po naški , treba imati nos za neke stvari.
Naravno treba pratiti svakodnevno događana i vijesti koje dolaze iz poslovnog svijeta , jer kod nas je tržište jako osjetljivo na nove informacije i vijesti. Tzv. ” slučajni hod ” ( teorija koja govori o tome da su promjene dionica slučajne i nepredvidive , do pojave neke informacije , bilo u obliku izvješća, ili nove vijesti , špekulacija ili slično ) dionica kod nas je i više nego izvjestan.Taj slučajni hod je naravno direktna suprotnost TA , bez imalo sumnje tvrdim da se naše tržište tako ponaša u kombinaciji sa EMH.
Hvala na dobrim savjetima, ali na ovoj temi se pokušava ovladati osnovama FA, kao jednog dijela procijene vrijednosti neke dionice i polazišta za donošenje odluka o kupnji, odnosno prodaji.
Kako već postoji i tema tehnička analiza, ostaje nam da otvorimo temu “feeling”, kao treću komponentu u procijeni vrijednosti dionice.
Četvrta komponenta “sreća” takođe može biti posebno obrađena.
pa vjerojatno u tome što si za izračun P/Ea iz prvog kvartala previdio da se tu radi o dobiti samo prvog kvartala. neusporedivo sa cijelom godinom. jedno rješenje ti je izračunati dobit za zadnjih 4 kvartala, pa to iskoristiti za aktualni P/E.
Da, Tuna, hvala na ispravku
istine radi … ispravak za 2006;
FRNK-R-A
Knjigovodstvena vrijednost (bvps): 2.625,15 kn
P/BV 0,97
Zarada po dionici (EPS): 146,07 kn
Dobit prije poreza i amort. (EBITDA) po dionici: 184,10 kn
P/E: 17,39
i hvala Fimi na izračunima
[smiley16]
Postovanje,
Osobno sam prije godinu dana u excelu nakucao automatiziranu fundamentalnu analizu pa me zanima misljenje foruma o tome kaj fali i kaj se moze poboljsati.
Kod pokretanja ce vam se pokazati dva prozora: na prvom odaberete edit links, a na drugom update values. Kod update values-a odaberete neki hrvatski fin. izvjestaj i excel ce konjski odraditi izracun.
drugi dio xls-a je preuzimanje podataka sa ZSE-a, a ja sam za ovaj primjer uzeo Badel tako da za prvi pokusaj izvrtite fin. izvjestaj od Badela (za probu)
Refreshable web querry se moze modificirati za svaku dionicu…