No, to je ionako nebitno. Činjenica je da i u krizi Franck posluje iz godine u godinu sve bolje, za razliku od brojnih burzovnih perjanica koje bilježe katastrofalne gubitke i porazne bilance. [thumbsup]
kolega…
ovo o cemu vi pisete nije tocno..
frnk vec godinama ima poslovanje u padu…
od 2005 navamo i dobit i profitabilnbost su u znacajnom padu
povrat na kapital kod frnk-a se u zadnjih 5 godina prepolovio, doslovce, pad od 50 %
[/quote]
ovo bi moglo biti relevantno da je cijena na burzi 1700kn……
Možemo stavit Ebit umjesto Ebitda opet je isto jer je amortizacija bila više manje konstantna kroz tih 5 godina, bitna razlika je bila u financijskim prihodima.
kolega…
ovo o cemu vi pisete nije tocno..
frnk vec godinama ima poslovanje u padu…
od 2005 navamo i dobit i profitabilnbost su u znacajnom padu
povrat na kapital kod frnk-a se u zadnjih 5 godina prepolovio, doslovce, pad od 50 %
[/quote]
ovo bi moglo biti relevantno da je cijena na burzi 1700kn……
[/quote]
Kolega
ja ne pišem o cijeni dionice
ja pišem o poslovanju.
da je cijena 5k ili 200 kn , poslovanje je u padu, tu nema rasprave..
drugi je par opanaka dal je ovo dobra ili loša cijena za kupnju..
ako bas hocete
+ nizak pb
+dobra bilanca
-netransparentnost
-poslovanje u padu
-konkurencija sve jaca ( atgr i njena grand kafa bi mogla pomesti frnk)
Možemo stavit Ebit umjesto Ebitda opet je isto jer je amortizacija bila više manje konstantna kroz tih 5 godina, bitna razlika je bila u financijskim prihodima.
iako ovo nije zse, gledam jer ovo dobar podatak ili nije
amortizacija 80 milja
to je iz konsolidiranog izvještaja tako da nije usporedivo jer su svi drugi nekonsolidirani… a i mene zanima od kuda čak 60 mil kn razlike u amortizacija između kons i nekons izvještaja
to je iz konsolidiranog izvještaja tako da nije usporedivo jer su svi drugi nekonsolidirani… a i mene zanima od kuda čak 60 mil kn razlike u amortizacija između kons i nekons izvještaja
imas pravo
a velika amortizacija je ko zna odakle
No, to je ionako nebitno. Činjenica je da i u krizi Franck posluje iz godine u godinu sve bolje, za razliku od brojnih burzovnih perjanica koje bilježe katastrofalne gubitke i porazne bilance. [thumbsup]
kolega…
ovo o cemu vi pisete nije tocno..
frnk vec godinama ima poslovanje u padu…
od 2005 navamo i dobit i profitabilnbost su u znacajnom padu
povrat na kapital kod frnk-a se u zadnjih 5 godina prepolovio, doslovce, pad od 50 %
[/quote]
ovo bi moglo biti relevantno da je cijena na burzi 1700kn……
[/quote]
Kolega
ja ne pišem o cijeni dionice
ja pišem o poslovanju.
da je cijena 5k ili 200 kn , poslovanje je u padu, tu nema rasprave..
drugi je par opanaka dal je ovo dobra ili loša cijena za kupnju..
ako bas hocete
+ nizak pb
+dobra bilanca
-netransparentnost
-poslovanje u padu
-konkurencija sve jaca ( atgr i njena grand kafa bi mogla pomesti frnk)
[/quote]
kao prvo nije poslovanje u padu, u padu je netto dobit. isključivo netto dobit nikako ne možemo okarakterizirati kao poslovanje
konstatacija da će atgr pomesti franck kavu je također jako nategnuta, tedeschi se pošteno istegnuo da potigne polugu, nije u situaciji da nekakvim dumping cijenama osvaja tržište
a franck je u hrvatskoj neusporedivo jači brand
ja sam napisao što od francka očekujem (što se tiče netto dobiti) u sljedeće dvije godine, ako to franck neće biti u stanju ostvariti ja ću iz ove dionice izaći, možda mi prinos neće biti 200% na ovu cijenu ali također neće biti ispod 30% (koliko mi je već sad)
rizik mi je prihvatljiv, a zaleđe (fundamenti francka) temelje koje nema NITI JEDNA dionica na zse
Možemo stavit Ebit umjesto Ebitda opet je isto jer je amortizacija bila više manje konstantna kroz tih 5 godina, bitna razlika je bila u financijskim prihodima.
iako ovo nije zse, gledam jer ovo dobar podatak ili nije
amortizacija 80 milja
[/quote]
Greška je u unosu. Zamijenjene su dvije ćelije (moguće da je greška na tom portalu s kojeg to gledate, a moguće i u samom izvještaju od Franka). Brojka od 80 mil pripada ćeliji iznad (troškovi osoblja), a brojka iz tog polja pripada amortizaciji. Amortizacija franka je već godinama oko 20 mil.
Istina. Ali treba napomenuti i da prihodi rastu iz godine u godinu, još 2006e je bilo ispod 500mil a sada su već na 700 mil (prihodi od prodaje)
Kad bi imali i rast dobiti onda bi se ova dionica tržila na multiplama na kojima se trži ATGR što bi značilo cijenu od cca 3000 kuna. Franck je slabija firma od ATGR, ali svaka roba ima svoju vrijednost a vrijednost Francka je istina manja od multipla na kojima se trži Atlantic ali i debelo iznad ovih EV/Ebitda 4,5
Uz svo dužno poštovanje, EV/EBITDA Francka je 1,5
EV= MCAP+DEPT-CASH & CASH equivalents, gdje je dept=dugoročna obveza (ne i kratkoročna)
Kratkoročna obveza ima svoj pandan u aktivi pod stavkom kratkoročnih potraživanjima, a kod Francka je tamo pokrivena sa duplo većim kratkoročnim potraživanjima od kratkoročnih obveza.
S druge strane, dugoročna obveza nema svoj pandan u aktivi (iako će računovođe reći da ima) a ista se servisira i u krajnjoj liniji zatvara iz cash flow-a.
A pro po „poslovanja“ smatram da je bitnije da raste EBIT nego neto dobit upravo iz kojekakvih financijski stavki koje na tu stavku utječu, iako je po pitanju neto dobiti iznos koji tvrtka u zadnje 3 godine zarađuje maltene identičan.
To može svatko interpretirati kako mu odgovara. Zato na burzi neki prodaju, neki kupuju. Iako ne znam koliko je pametno prodavati na EV/EBITDA 1,5
pozdrav
Otkuda toliki interes za ovu dionicu na forumu ?na burzi ju nitko neće,radije se pacaju u Ingri,Validusu,Đakovštini i optimi.Zapravo to sve govori kakovo je ovo tržište,investitori nagrađuju one koji su upropastili tvrtke ili će,istovremeno jedan Adris tone i tone isto je s Ericsonom,Franckom i nekim drugim dionicama.Jeli to normalno???
Strpljen spašen. Evo čak i ja, na ovoj svojoj najmrskijoj dionici, još mrvicu mrvcu pa u plusu!
Netko je rekao da je ovo loša firma (ali po još nižoj cijeni). Da, zaista je, loša je. Radi se o tome da je ‘biznis’ sam po sebi fantastičan (i to je ono što sam ja prepoznao onda kada sam ulazio) ali je uprava grozna i nepoštena. A kako firmu u konačnici čini biznis intrinzično sam po sebi zajedno sa upravom koja njime upravlja… ova firma je nažalost u konačnici sve skupa: loša!
Međutim, cijena je dovoljno puno niža nego li bi bila neka realna vrijednost i uračunavajući sve ove probleme… i zato ja nakon što sam saznao sve što sam saznao, iako sam značajno smanjio svoja očekivanja dugoročnog prinosa i ovo proglasio svojom navjećom pogreškom, i dalje mi ne pada na pamet prodavati (neovisno da li sa gubitkom ili dobitkom) po cijenama prije nego li dosegnu realnu vrijednost ili ne budem imao kakvu dovoljno atraktvinu alternativnu investiciju. Obzirom na cijene, iako na ZSE ima svašta zanimljivoga i sada, i dalje mi se ne isplati prodavati niti radi kupnje nečega drugog pa i ovdje u ovoj mi mrskoj dionici jednako ‘čekam’ kao i u investicijama koje su mi srcu drage. Uz malo manje ‘duhovnog užitka’, ali ‘investitorski’ praktički isto. Kao što kažu, strpljen – spašen!
Ja sam dugo premišljao da li da uđem. Na kraju sam ušao po 850 prije tjedan dva, ali sa dijelom portfelja koji sam si odredio kao "srednjročan", sve ostalo mi je na dugo razdoblje.
Prvo, neto dobit nije jednako uspješnost u cijelini. Da je tako kretanja cijena dionica na burzi bi korenspondiralo s kretanjem neto dobiti, međutim to, s opravdanim razlogom nije tako. S druge strane, ekonomski smisao poduzeća je porast vrijednosti i bogatstva, tako da je pad profitabilnosti zasigurno Frankova temeljna slabost.
Drugo, bedasto je pričati koji je pokazatelj ili rezultat važniji od kojeg. Oni se jedino mogu promatrat u međusobnoj interakciji. U privitku sam naveo agregatne i rezidualne rezultate OPERATIVNOG poslovanja. Svi su važni i sve u analizi treba uvažiti. Ako baš želimo promatrati jedan to bi trebala biti ekonomska dodana vrijdnost ili dodana tržišna vrijednost.
Treće, operativni razlozi zašto sam uložio u Frank: financijska situacija – likvidnost, solventnost, financiranje i investiranje, niski multiplikatori investiranja, nove marketinške aktivnosti koje se očituju u promjenama u ambalaži, pakiranju, reklami…, odnos cijene i vrijdenosti casha po dionici ka o osigurač, i ono što je najvažnije prvi puta je poduzeće iskazalo namjeru i prihvatilo promjenu, posebice s marketinške strane, što je najpozitivnije u cijeloj priči.