Da su orocili tih cca 200m u banci na bijednih 5% godisnje, dobili bi 10m. A naravno da moze i bolje.
1. navedite par dionica gdje vecinski dionicar ima preko 75% a da OMF-ovi kupuju? Ja se ne mogu sjetiti pa pitam vas? Mozda dodjemo i do drugih zakljucaka.
Nevezano za temu, tražite uzroke zašto OMF ne kupuju frank pa dijelo jest i vezano pa ću vam dati primjere koje ja znam.
Ledo, Tankerska plovidba, JANAF D.D.,OT-OPTIMA TELEKOM D.D. , Jadroplov, Viro, croatia osiguranje…
P.S. to je bilo u vrijeme(preko 75%) kad su ulazili u te investicije prije krize, dosta toga se mijenjalo…
[/quote]
Za sve ima razlog a mislim da je izbjegavanje francka to sto se tu nece nista spektakluarno desiti, za razliku od potencijalnih privatizacija itd..jedino ne znam u vezi tnpl sto fodovi tu rade..
Kolega Linx,
u bilješkama uz god.FI za 2009.godinu je navedeno:
-pod 8.2.Kamate, tečajne razlike,….
-stavka 2.:prihodi od prodaje udjela!!! TOMBIAd.o.o. Split za 2009.godinu iznos od 28.007.216kn
-pod 23.kratkotrajna financijska imovina-dani zajmovi povezanom poduzetniku Ivero konzalting d.o.o. iznose 239.404.944kn za 2009.-u godinu, a 2008. godine su iznosili 198.180.278kn.
Mislim da je Polančec trebao doći Artukoviću u školu.
Vidim, u nekonsolidiranim to piše (ja sam čitao konsolidirani :P, nisam sve stigao).
Ne znam to drugačije protumačiti nego tako kako piše: prodali su.
Kome? Vjerujem Iveru, kome drugom. Strašno.
Normalno da u nekonsolidiranom to piše kad se u kosolidiranom izvještaju pozicije zajmova između povezanih poduzetnika međusobno prebijaju i tako poništavaju.
Još jedna igračka većinskih dioničara a vi ste samo smetnja.
Normalno da u nekonsolidiranom to piše kad se u kosolidiranom izvještaju pozicije zajmova između povezanih poduzetnika međusobno prebijaju i tako poništavaju.
Još jedna igračka većinskih dioničara a vi ste samo smetnja.
[/quote]
Ali ovo nije prodano tvrtki koja ulazi u konsolidaciju društva Franck, o tome se radi. Da je tako ne bi nam bio problem. Radi se o "nepovezanim poduzetnicima i drugim osobama".
Na forumu su vidljivi ugovori kojima su oštećeni manjinski dioničari, a vjerojatno je time većinskom pripala nepripadajuća imovinska koristi, a što je kažnjivo prema KZ-u članak zloporaba položoja u gospodarskom poslovanju. Trebalo bi poslati makar stručnu i precizno formuliranu anonimnu kaznenu prijavu državnom odvjetništvu, pa neka oni razmotre da li je bilo zloporaba. Prema priloženim ugovorima na forumima, mislim da to ne bi trebalo biti upitno. Nadalje, bilo bi dobro informirati i neke koji se bave istraživačkim novinarstvvom da također istraže. Dok se manjinski dioničari ne budu složili i pokrenuli neke od akcija, uvijek će nas šišati kao ovce i neće nas shvaćati ozbiljno.
Ivero konzalting d.o.o. je i osnovan s ciljem da grupa vodećih menadžera "ošiša" ostale dioničare. Već sam prije pisao o tome da se slična strategija "šišanja" malih dioničara od strane većinskih vlasnika godinama provodila i u Proficiju koji je do gole kože ošišao dioničare EIG-a d.d.
Iz toga razloga većinskim vlasnicima i nije u cilju da daju veću dividendu, jer svoje potrebe namiruju preko beskamatnih zajmova koje Franck daje Iveru. Ivero d.o.o. će na ovaj način i dalje jačati, a Franck d.d. će stagnirati kao što je to primijetno unazad nekoliko godina. Sve u svemu mi smo totalni "pušioničari" iako Franck d.d. ostvaruje zamamnu dobit, a onda se sve to prelije u Ivero d.o.o. putem ovakvih transakcija.
Jel mozete pojasniti sto su tocno napravili? Kupili su 100% udjele u Victoria i Tombia d.o.o.? U tim poduzecima su otpustili sve radnike? Nekretnine su bile ionako u nekoj poduzetnickoj zoni, cije je to vlasnistvo i sto se desilo s tim pogonima? Dvorane su ostale gradu Solinu a oprema je otisla u Zagreb ili su franckovi pogoni u Zagrebu bili dovoljni da se sve proizvodi zajedno, samo paze na ambalazu? ja ne pijem cesto gloriu, victoriu, jubilarnu, jel ima kakve razlike? Brandove pod imenima gloria i victoria proizvode u franckovim pogonima, ali prihodi i cijelo poslovanje tih brandova se vode pod tombia i victoria d.o.o. cije je vlasnistvo prebaceno na Ivero beskamatnim kreditom od samog francka? A te proizvode rade radnici francka u zagrebu u franckovim pogonima? Da li Tombia i Victoria sluzbeno imaju iti jednu zaposlenu osobu? Dakle, dobit ostvarena od glorie i victorie se nece voditi pod franckovu dobit u 2010? ja sam ocekivao da ce to biti oko 70 mil kn, no ovako zaista ne znam. Zanimljivo ako su sve odradili u skladu sa zakonom, onda mora da neki "jako moralni" ljudi pisu zakone ili nisu dovoljno mastoviti da predvide sve situacije. A ako je poslovanje tombie prebaceno na ivero, jel ivero preregistrirao djelatnost, ili im je naziv smijesan, zovu se konzalting a biljeze prihode od industrijske proizvoodnje? Dakle franckovim novcem je kupljena tombia da bi se prebacila Ivero-u koji zapravo nista ne proizvodi, ali je vecinski dionicar poduzeca koje proizvodi a eto, upravo su oni glavni u francku pa se igraju malo…a opet uz ovakvu dobit, cini se da franck nije jako ostecen no to ja ne znam.
Franck ne mari za male dioničare, to se zna već od davno, i ove pretumbacije nisu ništa novo, zato i je cijena tu gdje je, a oni koji kupuju po ovim cijenama znaju da je rizik gubitka minimalan jer uz sve te makinacije uvijek postoji lijepa dobit i kvalitetni fundamenti, a rizik za uzltet uvijek postoji i velik je jer pitanje do kada će oni moći tako, i koliko to uopće šteti francku.
Pozdrav
treba vidjeti kako će se cijela stvar dalje razvijati, ali definitivno bi trebalo razmišljati da se organizira udruga malih dioničara.
dok toga ne bude artuković neće ništa ozbiljno shvaćati, treba osnovati udrugu malih i početi bombardirati upravu sa dopisima, upitima, prijedlozima, ako to neće polučiti bar male rezultate onda eventualno poduzimati konkretnije pravne poteze, ovisno o tome što će raditi artuković.
i tko su ovi ljudi?
4. GERARDI PIERINO 2.200 0,52 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
5. MILJKOVIĆ VIKTOR 2.139 0,50 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
6. KARŠIĆ DRAŽEN 1.853 0,43 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
7. RADIĆ ANTUN 1.758 0,41 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
8. VIDOVIĆ SRĐAN 1.699 0,40 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
9. CETINA ATTILIO 1.400 0,33 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
samo oni imaju preko 2,5% firme…..
Nakon svega ovoga što se dalo iščitati iz Franckovog FI za 2010 godinu dolazim do zaključka da ni kvartalno izvješće neće prikazati neku promjenu u načinu obračunavanja dobiti. Pojednostavljeno rečeno ako dobit ne bude veća od 12 milijuna kuna, onda zaboravite na akviziciju Glorie. Od toga Franck d.d. ni u ovoj godini neće imati nikakve koristi, dočim vlasnici Ivera d.o.o. mogu i dalje "mastiti" brkove.
Umjetnost "prevare" je u tome što je Ivero d.o.o. vlasnik Francka, a ne Franck Ivera. Sve što je pod Iverom samo je njegovo, a ne i naše. Seljački rečeno: Zajedničkim novcem samo sebi kuću grade!
Ako misle i dalje tako nastaviti neka onda daju neku prihvatljivu ponudu za otkup preostalih dionica i neka se riješe nas malih dioničara na otmjen i profinjen način, a ne ovako na lopovski i podmuklo. Ima ovdje već dosta materijala za novinare, i za dobar i atraktivan članak o mahinacijama.
Više nitko ni ne spominje što je bilo sa Franckovim ulaganjem u izvorsku vodu. Zemljište je kupljeno i plaćeno. Ne da mi se sada listati unazad, ali mislim da je u to do sada "utučeno" oko 200 milijuna kuna? Po meni je to učinjeno samo iz razloga što se i Todorić htio uključiti u "prženje" kave pod svojom robnom markom, pa su mu ovi tobože "zaprijetili" da će onda oni krenuti u "vodeni biznis". Tako do dan danas i jedni i drugi miruju, a "trava raste na našim milijunima"[angry]
i tko su ovi ljudi?
4. GERARDI PIERINO 2.200 0,52 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
5. MILJKOVIĆ VIKTOR 2.139 0,50 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
6. KARŠIĆ DRAŽEN 1.853 0,43 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
7. RADIĆ ANTUN 1.758 0,41 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
8. VIDOVIĆ SRĐAN 1.699 0,40 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
9. CETINA ATTILIO 1.400 0,33 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
samo oni imaju preko 2,5% firme…..
Miljković Viktor i Krašić Dražen su stari menadžeri iz Francka, i vjerojatno imaju pozicije i kroz Ivero, tako da tko zna za što im služe ove pozicije… možda baš za manipularanje cijenom?
A Radić Antun mi je zanimljiv, on ima kao značajnu poziciju i jednu od mojih omiljenih dionica (LURA), a netko je rekao (ne znam da li je istina) da je dotični unuk Stjepana Radića.
Ako je nasljedio bar nešto intelektualnih i etičkih osobina svoga djeda, možda je to dobar znak što je tu, i možda on ima "plan" kako ovdje izvući pravdu na svjetlo.