Ajmo još jedanput iz početka:
1. Razlog ustavnih promjena koje je Vlada RH obrazložila u svojem Prijedlogu odluke o pristupanju promjeni Ustava RH (posebno pitanje zbog kojeg se išlo u promjenu Ustava), i pretpostavljam su nakon saborskih rasprava Promjene Ustava donešene dvotrećinskom većinom u Hrvatskom saboru uz propisanu proceduru
http://www.cpi.hr/download/links/hr/12816.pdf

– između ostalog u prijedlogu je na stranici 7 Prijedloga (zadnja dva odlomka) decidirano navedeno tumačenje zašto se pristupa promjeni tog stavka Ustava koji govori o ishodu referenduma. Već sam i ranije u raspravi rekao da građana koji govore Hrvatskim jezikom ima u svijetu oko 7.000.000 i to je teoretski mogućnosti da svi imaju status hrvatskih državljana, po čemu bi se vjerovatno broj glasača popeo na skoro 6.000.000, i u toj situaciji nikad se ne bi mogla provesti nekakva uspješna referendumska odluka jer u RH realno živi negdje između 3-3.500.000 stanovnika. Zato je u obrazloženju razloga promjena i navedeno da bi o nekim pitanjima trebala odlučivati koja je glasovala u RH.

Tu su nedvojbeno utvrđeni razlozi, odnosno pitanja zbog kojih se traži promjena Ustava, i tu činjenicu i potvrđuje Zakon o referendumu u članku 6. st.2. a zastupnici u Hrvatskom Saboru su te Izmjene Ustava i izglasale. Ja u tom dijelu članka objektivno ne vidim nikakvu zapreku kojom bi provedeni Referendum bio nelegitiman. Sam taj drugi dio st.2 govori da se pojedino pitanje može regulirati Ustavom RH.

Najveći problem u RH, zašto u principu gubimo sve sporove u svijetu i u međunarodnom pravu, zašto nam se događaju ovakvi apsurdi kao što je Hag, zatim Hypo Banka je taj, što sam se i na postdiplomskom studiju iz kaznenopravnih znanosti sukobljavao s pojedinim profesorima prava zbog uvođenja pravne filozofije u kojoj se i oni sami zapetljaju u objašnjenjima i tumačenjima da ih nitko ne shvaća i ne razumije (ali bitno je da oni ispadnu pametni korištenjem "znanstvene terminologije", pa se tako događa da pojedina sudska praksa (koja je inače sastavni dio sudbene vlasti u RH) o istim predmetima na različitim županijskim sudovima bude dijametralno suprotna.

A tako je i u svim sferama obrazovanja, jer naš obrazovni sustav nas vodi u široki spektar znanja, onda nema specijalista u uskim područjima, i dolazi do apsurda da smo svi najpametniji, najljepši, najsposobniji, a s druge strane činjenice govore da smo vrlo neobrazovani, nestručni, necivilizirani i ograničeni u svim područjima života, a to saznamo onog trenutka kad izađemo izvan granica Lijepe naše.

A što se tiče gospodina Lesara, njega poštujem, cijenim i uvažavam kao visokomoralnu osobu, ali s druge strane zbog stupnja obrazovanja gdje se nalazi na obazovnoj razini s npr. Željkom Kerumom i Damirom Kajinom smatram da nije kompetentan govornik koji će tumačiti Ustavno pravo.

Također bih komentirao i ove zadnje događaje od jučer iz Novog Sada, to je ta hrvatska osvještenost, sad je IN ići u Srbiju, povezivati se s njima, slušamo isti tip balkanske muzike, i što ja znam sve… A sad kad oni dođu ovamo sad ćemo mi njima pokazati, da možemo biti još gluplji, užasniji i netolerantniji, možda i nekoga ubijemo, pa ćemo likovati kako smo im vratili za ovo što su oni nama napravili, to je ta budućnost koju vi vidite ostankom ovdje u izolaciji.

Sva sreća da je realna većina hrvatskih državljana koji žive u Republici Hrvatskoj rekla NE takvoj budućnosti.

Pa kad difoltiramo, pa ne bude za mirovine, pa se napokon narod oslobodi socijalizma u glavama, pa kad ne bude izlaza onda da opet ponovimo referendum pa će bit 100% za eu

@MIG 68

…mi ne dvojimo oko toga koji smisao i misao vodilja je bila u Izmjeni Ustava ( da se osigura priprosto rečeno da referendum uspije u smislu broja izašlih građana na glasanje)

…naravno da o takvom smislu možemo dvojiti,ali nećemo sada ulaziti u te rasprave…

…međutim,kad je Ustav i Ustavni zakon za njegovo provođenje već donešen ,onda je trebalo obaviti posao do kraja…tj donijeti novi Zakon o referendumu…

…ovako imamo situaciju da su Ustavne odredbe na referendum primijenjene neposredno,što se kosi sa odredbom Ustavnog Zakona za provođenje Ustava ,jer ovaj to zabranjuje…

…što se tiče Članak 6. stavak 2:Zakona o referendumu

" Na državnom referendumu odlučuje se većinom birača koji su glasovali, uz uvjet da je referendumu pristupila većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača Republike Hrvatske, ako za pojedina pitanja Ustavom Republike Hrvatske nije drugačije određeno."

I dalje stojim kod svog stava da Ustav nije naveo pitanje ulaska Hrvatske u EU kao pojedino ili posebno pitanje da bi se to na nj odnosilo…( pa i ovi argumenti koje vi navodite iz prijedloga za izmjenu Ustava ,referendum za ulazak u EU je bio povod)

Naime,ovakava odredba ustava odnosit će se za bilo koji referendum a ne specijalno za ovaj za EU…

…hvala za razmišljanje i vaše stavove…

Slažem se da dvojbe mogu postojati, i kao što sam i prije naveo, uvijek ih različiti pravni stručnjaci mogu različito tumačiti, ovisno iz koje perspektive nastupaju i s kojim interesima, također se slažem da su se sve dvojbe mogle izbjeći, izmjenom tog stavka, jer i sama ta činjenica, da imamo nedefiniran broj birača, od kojih nekih 20-30 % nikada nije ni sudjelovalo, niti ima namjeru sudjelovati u izbornom procesu i baviti se pitanjima koja se tiču života u Republici Hrvatskoj, onemogućava bilo kakve aktivnosti građana ili reprezentativno mišljenje s više od 50% ukupnog biračkog tjela koje ima pravo odlučivati o nečemu.

I sad sam uvjeren da nijedna pravna institucija ni domaća ni međunarodna neće poništiti ovu situaciju.

MIG68

Kratko i jasno ; Ustav su promijenili jer su znali da po starome neće proći i to je bila njihova jedina vodilja !!
No sa čime opravadavaju da se o ovako važnom pitanju dozvolilo da nebude 50%( plus 1 glas ) ukupno upisanih birača – nisu li oni trebali raditi za dobrobit većine birača ????Ovako je ispalo da je 30 % od svih birača gurnulo ostale tamo gdje su oni htjeli – uopće nije važno zašto preko 50% birača nije izašlo, a zašto nije izašlo na to bi trebala odgovoriti vlada , no siguran sam da svi mi znamo zašto ljudi nisu izašli – manjini je dana mogućnost da provedu svoj naum , a u tome im je pomogla vlada koja je promjenila Ustav prije dvije godine!Zanimljivo kako EU promatrače ne zanima ,čak ako postoji i neka sumnja , ili nedoumica u svezi ovog referenduma dali je proveden pravilno, demokratski i po Ustavu, da se jave i provedu čin demokracije i pravednosti u koju se toliko kunu !!!Od Gonga također niš koristi, vjerovatno su donatori bili izdašni .

"Ako se uzme u obzir da je odluku na referendumu donijela manjina, jasan je i očit cilj promjene ustava, što znači, promjena ustava išla je ciljano na štetu hrvatskog naroda i oduzimanju njegovih prava. Iz toga slijedi nastavak nepravdi.

Cilj tog članka u prijašnjem ustavu je bio da se ne mogu lako donijeti takove odluke i da takove odluke moraju biti u skladu odluke većine naroda. Promjenom ustava omogućeno je to manjini.

Demokratski smisao ustava je izbrisan. Radi se o uzurpiranju prava hrvatskog naroda, tj. oduzimanju prava.

Podešavanja Ustava za ostvarenje ciljeva manjine je prevara i manipulacija. Legaliziranje takovih radnji pobija smisao zakona i ustava.

Smisao referenduma je da većina glasača bude prisutna i donese većinsku odluku, ostalo je manipulacija…"

( sa drugih foruma )

Zaključak se sam nametne………hrvatski ustav je protu-ustavan [rolleyes]

ps:nije šala [angry]

ps:BAKO duguješ mi 100% [cool]

Dobro došli u EU….. [tongue]

http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/default.asp?kaj=3&id=2012012505739310

pa ovo je strašno, kao da ulazimo u nekakav 4. reich, a ne u nekakvu demokratsku tvorevinu
http://www.poslovni.hr/vijesti/dobro-da-smo-rekli-da-eu-pocne-ignorirati-zemlje-koje-je-odbiju-195511.aspx
[bye]

postaje sve zabavnije, zakonitost referenduma je upitna…referendum je okončan lažnim kampanjama političara koji su prijetili padom rejtinga ako ne uđemo i neisplatom mirovina
sve laž na laž

Toliko o samostalnosti i demokraciji u Hrvata, a i Europljana.
http://www.vecernji.hr/vijesti/merkel-najavila-europa-ce-biti-politicki-ujedinjena-clanak-369924

Zaključak se sam nametne………hrvatski ustav je protu-ustavan [rolleyes]

ps:nije šala [angry]

ps:BAKO duguješ mi 100% [cool]
[/quote]
evo golube, znam da ti je draže kad ti bakicaaa da, ali 100% je 100%.. inače, ja već dugo tupim svima koje zanima (a nema ih mnogo) kak je hr. ustav neustavan