Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
evo kolega, 20-ak brojčanih razloga zašto PROTIV eu:
http://blog.vecernji.hr/snjezana-nemec/archives/886
imate još ovdje:
http://www.protiv-eu.org
a imate i ovdje:
http://eu-je-prijevara.net84.net/
[/quote]
razloga PROTIV EU ima kao u priči…samo treba biti pošten prema samome sebi ipriznati da nas poltičari već 10 godina lažu kako EU nema alternative! naravno da lažu jer im se sline cijede na 14.000 EUR mjesečne plaće koje će dobivati u EU parlamentu!
NE u EU!
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
A kako ces ih zaustaviti da ne odu ?
[/quote]
Pa to već znamo iz iskustva – oduzmeš pasoše, pardon putovnice, zatvoriš granice. Za nepristojne otvoriš Goli otok … i nastaviš čerupati ovo što ostane. Kad nestane više za krađu, počupaš se sa susjedima, pa kom opanci kom obojci. [huh]
[/quote]
Nećemo trebati zatvarati granice, drugi će nama zatvoriti i uvesti schengen, uvesti vizni režim, još će samo faliti bodljikava žica i kavezi pa ćemo imati pravi balkanski zološki vrt u kojem će svjetski znanstvenici, alternativci, globalisti, antiglobalisti, teoretičari zavjera, i svi drugi imati prilike proučavati i istraživati te intelektualne neandertalce balkanskih gena.
Nakon uvođenja schengena i uvođenja viznog režima, baš bih volio vidjeti te osvještene intelektualce, "hrvatske domoljube" kak će živjeti kad se smanji broj turista zbog otežanog prijelaza, jer svaki Njemac će tada sjesti u auto i odvesti se za nekoliko sati bez graničnih kontrola autocestom do francuske ili španjolske obale, zatimm kad se uvedu carine na hrvatske proizvode. Ne znam samo sa čime se planira ostvariti prosperitet države, izolacijom i povezivanjem s najnerazvijenijim i državama u Europi, Srbijom, BiH, Makedonijom, Crnom Gorom, Kosovom i Albanijom.
Borio sam se za stvaranje ove države, ne mogu gledati kako je uništavamo u svakom pogledu, i moralnom i materijalnom, jedini napredak koji je ostvarivan, to je bilo prihvaćanjem vrijednosti i mjerila koji vladaju u civiliziranom svijetu,
…kako je lijepo to kad možeš firmu otvoriti za 15 minuta i početi raditi, a ovdje ti trebaju tone dokumenata da nabaviš sve potvrde, zatim 500.000 raznih parafiskalnih naknada koje moraš plaćati, pa svaka 3 mjeseca izmjene zakonskih odredbi i ti moraš sam proučavati koje dokumente moraš dostaviti i sve svaki put ovjeravati kod javnih bilježnika
… kako je lijepo vidjeti uljudne obrazovane službenike koji govore strane jezike kad vam sa smiješkom na licu i prijatnim odnosom odgovoraju na vaše zahtjeve…
… kako je lijepo vidjeti kad nakon napornih 30 dana dobiješ zasluženu plaću, s plaćenim svim doprinosima i gdje možeš normalno očekivati mirovinu koja će ti omogućiti da putuješ i uživaš u životu poslije radnog vijeka
… kako je lijepo kad znaš da imaš ideju i možeš odmah početi je provoditi u djelo, naći kupce za svoje proizvode, znati da kad nešto prodaš da ćeš to i naplatiti odmah, isplatiti plaću svojim radnicima, imati servis tehničkih i administrativnih službi koje će riješavati probleme, a ne stvarati dodatne, imati pravnu državu gdje je pravo i pravda jednaka za sve
… kako je lijepo kad znaš da u svakom trenutku možeš sjesti u auto, zrakoplov, brod i otići u većinu država svijeta bez viza i mučenja s graničnim kontrolama jer dolaziš iz normalne države.
… koliko sam se ja puta "švercao" na schengenskoj granici na povratku iz Ukrajine ulaskom kroz red predviđen za građane EU-a kako bi smanjio višesatno čekanje i ponižavanje pregledom i najmanjeg dijela prtljage, jer imam "sumnjivu putovnicu" čiji vlasnik je potencialno izvor problema.
I zato ne želim biti zatvoren velikim zidom u društvu neprijateljsko nastrojenih susjeda u kojem sam u manjini i bez ikakvih važnih partnerskih država koje imaju nekakav utjecaj i značaj u svijetu, gdje će se svako malo ponavljati razne Srebrenice, Vukovari, Haški procesi, ratovi podzemlja, trgovina drogom, gdje će razni Legije, Šarići, Subotići moći u svakom trenutku kupiti hrvatsku putovnicu i razne druge nepravde koje će me dovoditi do očaja, neperspektive i budućnosti.
Hvala lijepa, ne vidim se u takvoj Hrvatskoj
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Gospodin XY (ili kako ga već zovete) na svom blogu:
"Nije mi se dalo pisati o referendumu jer mi je apsurdno da bi itko zdravorazumskom prosudbom, uz malo promišljanja, ako nema neke partikularne interese za čim većim neredom, bio protiv ulaska u EU. Ulazak u EU je toliko superioran alternativi da mi je cijela diskusija naprosto paradoksalna."
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Pozdrav svima
Stekao sam dojam da su eurooptimisti odnosno eurofili u zadnjih par stranica preuzeli palicu u svoje ruke. Hajdemo, (cisto zbog razvoja rasprave) probati kontrirati eurooptimistima.
Borio sam se za stvaranje ove države, ne mogu gledati kako je uništavamo u svakom pogledu, i moralnom i materijalnom,
Borili ste za neovisnu, samostalnu i suverenu Hrvatsku a sada tezite daljnjoj (europskoj) integraciji? Po toj je logici tadasnja EEZ bila u pravu kada se protivila raspadu SFRJ. Raspadamo se, ratujemo, stvaramo niz problema Europi i onda se zelimo prikljuciti toj istoj Europi. Zar nije jednostavnije bilo da udjemo u paketu? Ionako se borimo za integraciju bez granica, jednog dana kad udje Srbija, opet cemo biti bez granica. Mogli smo iskoristiti ono sto se nudilo. A to jasno kaze Gligorov http://www.youtube.com/watch?v=AekZAAdw0dQ
…kako je lijepo to kad možeš firmu otvoriti za 15 minuta i početi raditi, a ovdje ti trebaju tone dokumenata da nabaviš sve potvrde
Da li znate da u Grckoj za otvoriti firmu treba 1 godina, podmicivanje i hrpa dokumenata i natezanje sa njihovom birokracijom? Da li znate da je Grcka clanica EU od 1981. godine?!? U 30 godina ih nisu uspjeli preodgojiti. Zasto bi to uspjelo sa Hrvatskom?
…kako je lijepo vidjeti kad nakon napornih 30 dana dobiješ zasluženu plaću, s plaćenim svim doprinosima i gdje možeš normalno očekivati mirovinu koja će ti omogućiti da putuješ i uživaš u životu poslije radnog vijeka
Koliko ste vidjeli Spanjolaca, Portugalaca ili Grka da dolaze u poznim godinama u Hrvatsku na proputovanja i slicno? Nula. Dolaze samo Njemci, Austrijanci, tu i tamo Francuzi i slicno. Hocu reci, drustva i drzave koje su bogate nisu to postale zbog EU nego su vec i prije bile. Kad udjemo u EU necemo postati bogatiji. To vidimo na primjeru Madjarske ili Rumunjske, a bogme vidimo i na primjeru Irske, a u EU je gotovo 40 godina.
… kako je lijepo kad znaš da imaš ideju i možeš odmah početi je provoditi u djelo, naći kupce za svoje proizvode, znati da kad nešto prodaš da ćeš to i naplatiti odmah, isplatiti plaću svojim radnicima, imati servis tehničkih i administrativnih službi koje će riješavati probleme, a ne stvarati dodatne, imati pravnu državu gdje je pravo i pravda jednaka za sve
To sve rade razvijene zapadne, protestanske drzave. Ali za treba vremena i preodgoja. To nece uspjeti u drzavi u kojoj je maltene nacionalna kultura potkradati i varati. No, no.
Hocu reci da ne treba precjenjivati EU. Nece se nista spektakularno dogoditi kad udjemo. Ostat cemo isti sa istim kulturnim i vrijednosnim sklopom. Ostat ce i korupcija i kriminal i ne funkcioniranje pravne drzave i poduzetnicke klime. To vidimo na primjerima drugih drzava. Od Grcke koja je desetljecima u EU do Rumunjske i Madjarske koji su 5-10 godina u EU.
Ne treba biti naivan i ocekivati kardinalne promjene na bolje. Nakon ’89 americki su analiticari ocekivali da ce u roku 5-10 godina sve postsocijalisticke zemlje u potpunosti primjenivati liberalnu paradigmu politike, ekonomije, ljudskih prava i svega ostalog. Vise od 20 godina nakon pada Zida i kraha socijalizma te su drzave jos uvijek u tranziciji. Desetljeca ce proci dok se model ne promjeni.
Jel znate da su pocetkom 90-ih kod nas svi bili zaludjeni demokracijom i slobodnom, pluralizmom etc. Ljudi su mislili da ce poslove mijenjati kao carape, ako ti ne svidja sadasnji posao, odes i radis drugdje, ako zelis sam pokrenuti business krenes i vec si na pola uspio, ako ti se ne svidja jedna stranka glasas za drugu na izborima i sve se promjeni. Putujes gdje hoces i radis sta hoces (u okviru zakona). Ali na kraju se pokazuje da nije to bas tako. Danas znamo zasto i kako. Ali 1990. nitko nije znao.
I sta vi ocekujete od EU??
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Gospodin XY (ili kako ga već zovete) na svom blogu:
"Nije mi se dalo pisati o referendumu jer mi je apsurdno da bi itko zdravorazumskom prosudbom, uz malo promišljanja, ako nema neke partikularne interese za čim većim neredom, bio protiv ulaska u EU. Ulazak u EU je toliko superioran alternativi da mi je cijela diskusija naprosto paradoksalna."
Procitao sam sto je doticni kolega napisao na blogu. Mogu reci da su mu argumenti plitki. U nacelu se slazem za ulazak u EU, ali treba imati argumente za kvalitentnu raspravu. Sve sto je napisao mogu pobiti cinjenicama.
Ulazak u EU je toliko superioran alternativi da mi je cijela diskusija naprosto paradoksalna."
Tako je! 27. ozujka 1941. kada je Francuska okupirana, sa SSSR-om sklopljen pakt o nenapadanju, Britanja pod opsadom, a ostatak Europe pod fasizmom ja zaista ne vidim alternativu nego se prikljuciti Trecem Reichu. Ali Kraljevina Jugoslavija je izabrala alternativu.
Jbg, ispao pun pogodak. [undecid]
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Nećemo trebati zatvarati granice, drugi će nama zatvoriti i uvesti schengen, uvesti vizni režim, još će samo faliti bodljikava žica i kavezi pa ćemo imati pravi balkanski zološki vrt u kojem će svjetski znanstvenici, alternativci, globalisti, antiglobalisti, teoretičari zavjera, i svi drugi imati prilike proučavati i istraživati te intelektualne neandertalce balkanskih gena.
Nakon uvođenja schengena i uvođenja viznog režima, baš bih volio vidjeti te osvještene intelektualce, "hrvatske domoljube" kak će živjeti kad se smanji broj turista zbog otežanog prijelaza, jer svaki Njemac će tada sjesti u auto i odvesti se za nekoliko sati bez graničnih kontrola autocestom do francuske ili španjolske obale, zatimm kad se uvedu carine na hrvatske proizvode. Ne znam samo sa čime se planira ostvariti prosperitet države, izolacijom i povezivanjem s najnerazvijenijim i državama u Europi, Srbijom, BiH, Makedonijom, Crnom Gorom, Kosovom i Albanijom.
Borio sam se za stvaranje ove države, ne mogu gledati kako je uništavamo u svakom pogledu, i moralnom i materijalnom, jedini napredak koji je ostvarivan, to je bilo prihvaćanjem vrijednosti i mjerila koji vladaju u civiliziranom svijetu,
…kako je lijepo to kad možeš firmu otvoriti za 15 minuta i početi raditi, a ovdje ti trebaju tone dokumenata da nabaviš sve potvrde, zatim 500.000 raznih parafiskalnih naknada koje moraš plaćati, pa svaka 3 mjeseca izmjene zakonskih odredbi i ti moraš sam proučavati koje dokumente moraš dostaviti i sve svaki put ovjeravati kod javnih bilježnika
… kako je lijepo vidjeti uljudne obrazovane službenike koji govore strane jezike kad vam sa smiješkom na licu i prijatnim odnosom odgovoraju na vaše zahtjeve…
… kako je lijepo vidjeti kad nakon napornih 30 dana dobiješ zasluženu plaću, s plaćenim svim doprinosima i gdje možeš normalno očekivati mirovinu koja će ti omogućiti da putuješ i uživaš u životu poslije radnog vijeka
… kako je lijepo kad znaš da imaš ideju i možeš odmah početi je provoditi u djelo, naći kupce za svoje proizvode, znati da kad nešto prodaš da ćeš to i naplatiti odmah, isplatiti plaću svojim radnicima, imati servis tehničkih i administrativnih službi koje će riješavati probleme, a ne stvarati dodatne, imati pravnu državu gdje je pravo i pravda jednaka za sve
… kako je lijepo kad znaš da u svakom trenutku možeš sjesti u auto, zrakoplov, brod i otići u većinu država svijeta bez viza i mučenja s graničnim kontrolama jer dolaziš iz normalne države.
… koliko sam se ja puta "švercao" na schengenskoj granici na povratku iz Ukrajine ulaskom kroz red predviđen za građane EU-a kako bi smanjio višesatno čekanje i ponižavanje pregledom i najmanjeg dijela prtljage, jer imam "sumnjivu putovnicu" čiji vlasnik je potencialno izvor problema.
I zato ne želim biti zatvoren velikim zidom u društvu neprijateljsko nastrojenih susjeda u kojem sam u manjini i bez ikakvih važnih partnerskih država koje imaju nekakav utjecaj i značaj u svijetu, gdje će se svako malo ponavljati razne Srebrenice, Vukovari, Haški procesi, ratovi podzemlja, trgovina drogom, gdje će razni Legije, Šarići, Subotići moći u svakom trenutku kupiti hrvatsku putovnicu i razne druge nepravde koje će me dovoditi do očaja, neperspektive i budućnosti.
Hvala lijepa, ne vidim se u takvoj Hrvatskoj
mentalni sklop potreban za pisanje ovakvih gadarija uistinu mora biti poseban. Di se to odgaja, uzgaja?
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Inace, da postavim jedno pitanje. Zasto i kako je nastala danasnja EU odnosno EEZ (Europska ekonomska zajednica). Koja je glavna ideja sa formiranjem EU?
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Inace, da postavim jedno pitanje. Zasto i kako je nastala danasnja EU odnosno EEZ (Europska ekonomska zajednica). Koja je glavna ideja sa formiranjem EU?
Nastala kao ideja na bazi ECSC, premda ujedinjavanje resursa u biti oučuvanje mira.
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Inace, da postavim jedno pitanje. Zasto i kako je nastala danasnja EU odnosno EEZ (Europska ekonomska zajednica). Koja je glavna ideja sa formiranjem EU?
znas koji je najveci problem svih zajednica? taj sta uvjek postoji velik postotak ljudi koji jednostavno uvjek gledaju vrlo vrlo kratkorocno i totalno bez ikakve vizije i ideala.
trenutno gledaju kako je u eu lose i sad nitko ne bi u eu. da ih pitas dali bi se udruzili sa svicarskom tu bi najednom bilo puno vise pobornika. ali kad bi i svicarskoj priskripalo onda vise nebi ni s njima.
a nebi ni sami jer i tako ne vide neki prosperitet.
ideja ujedinjene europe je za mene super i bas me briga uvjerio nekog ili ne al za mene su protivnici toga zbilja ono cudni.
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Hajdemo se odmaknuti od rasprave za i protiv EU. Ocigledno niko nikoga nece ubjediti da promjeni misljenje.
Kakve se biti posljedice na odredjene sektore i dionice ako Hrvatska udje u EU i kakve ce biti ako ne udje ? Koje tvrtke imaju najvise koristi od ulaska u EU, a za koje je bolje da Hrvatska ne udje u EU.
Mislim da je to teško reći precizno. Ali vjerujem da svaki ulazak u široko i veliko tržište sa još većom konkurencijom ostavlja mjesto najrazvijenijim hrvatskim sektorima i poništava one zaštićene/nekonkurentne.
Trebalo bi(a to je trebala vlast napraviti) studiju o produktivnosti svakog sektora. Jedna Američka institucija je izradila statistiku iskoristivosti 1 milijarde dolara po broju ljudi koje zaposli.
1. vojna industrija u USA – 1 milijarda 11 000 zaposlenih
2. industrija obrazovanja u USA – 1 milijarda 25 000 zapsolenih
Izračunali su da bi više iskoristivo od vojen industrije bilo da su iz helikoptera bacili na grad 1 milijardu dolara i da bi se kroz ekonomske kanale više ljudi zaposlilo od 11 000. Fascinantno – koliko točno neka ostane na teret studije.
Mislim da su naši najjači sektori oni sa underlying najjačom kompetitivnom prednošću. Mislim da je to turizam. More je tu, neda se replicirati i nije zamjenjivo. Čitao sam da je u predsezoni 80 posto više rezervacija na našem moru od strane Njemaca? Ne volim turističke firme ali sve upućuje na to.
More vuče brodare kao proizvođače ali i prijevoznike. Dok je KIna tu, nemaju pretjerano mjesto rasta i dok je EU(koja je to novo tržište primarno) u ovim poteškoćama nema mjesta rasta. naravno možemo se nadati pametnom potezu bilateralnih ugovora našeg poslovnog kartela sa onim od BRICS-a.
Građevinari mislim da nemaju šanse. Njima kupac i uglavnom je bila država Hrvatska tako da tu konkurentnost ne vidim.
Ad plastik bez obzira na probleme u auto industriji Europe vidim kao firmu sa dobrom prednošću. Proizvodnja dijelova je njima dobar core i nemaju regionalnu konkurenciju. Planovi su setani do 2018 što je fascinantno za naše uvjete.
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Inace, da postavim jedno pitanje. Zasto i kako je nastala danasnja EU odnosno EEZ (Europska ekonomska zajednica). Koja je glavna ideja sa formiranjem EU?
Nastala kao ideja na bazi ECSC, premda ujedinjavanje resursa u biti oučuvanje mira.
[/quote]
Tako je. EEZ je nastala da vise ne bude rata u Europi. Kasnije se stvara ideja o dubljem integriranju Europe.
Kakve se biti posljedice na odredjene sektore i dionice ako Hrvatska udje u EU i kakve ce biti ako ne udje ? Koje tvrtke imaju najvise koristi od ulaska u EU, a za koje je bolje da Hrvatska ne udje u EU.
Ovo bi bilo relevantno 2007. Danas je bespredmentno. Stovise, cak sam misljenja da se na referendumu odbije clanstvo da indeks nece puno pasti. Vise se ne gledaju fundamenti ili perspektiva.
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Koliko ste vidjeli Spanjolaca, Portugalaca ili Grka da dolaze u poznim godinama u Hrvatsku na proputovanja i slicno? Nula. Dolaze samo Njemci, Austrijanci, tu i tamo Francuzi i slicno.
Zagreb je zadnje dvije godine ljeti pun španjolaca, posebno studenata i penzionera.
Oni su nama sporedna tržišta za razliku od srednjoeuropskih.
Mi njima nismo zanimljivi kao ni oni nama jer imam jako sličnu turističku ponudu.