NOVO vodstvo splitskog HSP-a njuši prevaru na referendumu za EU. Imaju i dokaz za to.
"U biračke odbore raspoređeni su samo oni kojima je njihova partija odavno zapovjedila da moraju glasati za ulazak u EU.
Da su manipulacije uobičajene najbolje dokazuje to da Hrvatska kao država sa 87 posto deklariranih vjernika katolika nikada nije izabrala vjernika za predsjednika, a i sada državom vladaju anacionalni agnostik i skupina bahatih ateista", istaknuo je Mario Popović, šef mladeži HSP-a Split.
"Lažnim obećanjima žele ponovno prevariti hrvatski narod"
Drži da je u medijima previše onih koji zagovaraju Uniju.
"Svakodnevno smo svjedoci da formalni autoriteti kao što su bivša premijerka, aktualni premijer, ministrica vanjskih poslova i ostali vladari ove napaćene države dobivaju neograničeni prostoru u medijima kako bi lažnim obećanjima ponovno pokušali prevariti hrvatski narod samo da bi sebi osigurali neviđene privilegije i zaborav za sve što su nam učinili zadnjih 20 godina", oštar je Popović, koji je Državno odvjetništvo pozvao da ispita kaznenu odgovornost Vesne Pusić zbog izjave da neće biti mirovina ako ne uđemo u EU.
Po HSP-u tek 28,9 posto Splićana za EU
HSP se potrudio i napraviti vlastitu anketu o raspoloženju biračkog tijela.
U Splitu je protiv EU čak 61 i pol posto anketiranih, tek je 28,9 posto za ulazak, dok je 9,5 posto neodlučnih.
HSP se protivi novom porobljavanju Hrvata, a posebno ih brine sudbina brodogradnje.
Povjerenik HSP-a za Split Ivan Turudić, i sam zatočenik srpskog logora, zatražio je, pak, hitnu reakciju (opet) Državnog odvjetništva u slučaju Ružice Erdelji, koja je za maltretiranje optužila saborskog zastupnika Vojislava Stanimirovića.
Turudić je uputio i apel građanima srpske nacionalnosti.
Traži da prekinu svoj zavjet šutnje.
"Građani srpske nacionalnosti, prekinite svoj zavjet šutnje"
"Pozivamo sve građane srpske nacionalnosti koji imaju saznanja o počinjenim zločinima od strane njihovih sunarodnjaka da prekinu zavjet šutnje i djeluju sukladno zakonu.
Prikrivanje kaznenih djela također predstavlja kazneno djelo.
Istraga mora biti učinkovita, kao i dosadašnje i buduće istrage protiv hrvatskih generala i branitelja koji su postali zatočenici političkih elita u državi koju su stvorili i od čijeg su instrumentaliziranog pravosuđa u montiranim sudskim procesima u pravilu osuđivani na višegodišnju robiju. Ako naši apeli ne naiđu na plodno tlo, pokrenut ćemo i druge akcije u skladu s demokratskim načelima", najavio je Turudić.
Koji su ti ovo, jel to Hrvatski sindikat pošte ili stranka koja nije prošla ni izborni prag za ulazak u Sabor? Građani su na izborima rekli koliko ih shvaćaju ozbiljno…
Pokusavam voditi argumentiranu raspravu.
to je za mene najveci promasaj. kakva argumentirana rasprava? ovdje je toliko silnica, interesa sa svih strana, zakona da traziti neki tocan odgovor je nemoguce. cak niti probati sublimirati sta bi bilo bolje ili losije mi se cini prilicno nemoguce.
za mene je ideja ujedinjene europe u sustini dobra i jako sam joj sklon iz dosta razloga i to mi je najveci motiv ZA. imamo iskustva drugih zemalja koje su nedavno usle i ona nisu negativna. mislim da je to najbolji nacin analize. sad ici stavku po stavku nekavog ugovora ili ici analizirati neke zakone ili ne znam sta mi se cini prilicno nemoguce.
pogotovo zato sta sam naveo i u proslom postu, za mene postoje ljudi koji to analiziraju i kojima je to ustavna duznost i koji sigurno imaju i vise informacija da to izanaliziraju. i oni se kunu u europu. e sad ako nikome necemo vjerovati mozemo se odmah ubit.
A sad zapamti sta govorim: nikada nije bilo niti ce biti da su oni koji vode ovu drzavu najpametniji ili najupuceniji. Nikada. Ovo da izjavi neka javna osoba na javnom mediju (ili iz vlasti) ja bih odmah reagirao. I puno njih drugih. Javno, imenom i prezimenom.
ovo sta si reko je tolka glupost da ne vjerujem da to moze izjavit osoba koja ne djeluje tolko glupo u izrazavanju (kolko u stavovima).
dakle ti si upravo izjavio da npr. jedan predsjednik drzave kao npr. josipovic (bez obzira podrzavao ga ko ili ne ovdje) koji ima na raspologanju informacije tajnih sluzbi, policije i vojske,koji kontaktira sa svim sudionicama vlasti u RH, veleposlanicima stranih drzava, predsjednicima drzava i vlada svih drzava europe i svijeta, svakodnevno sa svim mogucim nosiocima drustvene vlasti i jos sirokim dijazonom ljudi, koji je inace i doktorirao pravo (ovo mu jos namanje daja za pravo za ista al ajd da se spomene) nije upuceniji od 99.9% ljudi u hr. jesi ti to izjavio ili sam ja nesto krivo shvatio?
znaci on koji moze razmjenjivati informacije totalno relevantne za ovaj slucaj je proglasen od jednog forumasa za neupucenog i glupog. odnosno kako kazes sigurno nije ni najpametniji ni najupuceniji nitko iz vrha politike.
[/quote]
Nemoj se ljutiti, ali stvarno ne razumijes. Ne zelim vise pisati o EU jer cini mi se da nema smisla i da je argumentacija pala na nize razine, ali na ovo moram odgovoriti.
Zasto nitko iz vlade odnosno vlasti nije najpametniji? Zato sto to vodi u totalitarizam. Jer sta mi ostali koji nismo u vlasti tada mozemo napraviti? Mozemo im se samo pokloniti. Tada nemas sta kritizirati. Zato uvijek "najpametniji" ostaju izvan vlasti. Uvijek narod moze kritizirati. Zato je to opasno sto si izjavio. Da je to netko iz vlasti izjavio odmah bi bila reakcija.
Ali dobro, nisi pravnik, politolog ili filozof pa ne razumijes moguce konsekvence.
To je svojevremeno Tudjman izjavio, da su u vlasti najpametniji i da je donesen hrvatski nacionalni program. To znaci: nema kritiziranja vlasti jer su najpametniji i sve sto rade nadilazi nase mogucnosti da razumijemo odnosno ako mislimo da je krivo to nije krivo jer, eto, nismo dovoljno pametni i drugo, oduzima se pravo drugim ljudima da se organiziraju i donesu drugaciji nacionalni program, nego je onaj program od HDZ-a konacni i jedini. Ali to su bila ratna vremena. Danas o posljedicama ne moram govoriti.
I jos nesto, za tvoju informaciju: Josipovic jos nije pohvatao konce. Mesic je jos uvijek u sustavu. A Karamarko sa onime sto je imenovao nacelnike, generale i sve ostalo je de facto napravio drzavni udar. Postavio svoje ljude na kljucnim mjestima u sustavu. A SDP se boji to rijesiti. Ali dobro, nije tema i ne treba o tome previse pricati. I jos nesto, jer vidim da uopce ne razumijes cim u prvi plan stavljas Josipovica. Mi smo parlamentarna demokracija, premijer ima vece ovlasti od predsjednika. Predsjednik je potpuno nemocan. Ali u nasoj politickoj kulturi ima znacenje moci, to su ostaci od Tita i Tudjamana. Toliko o tome.
za mene je ideja ujedinjene europe u sustini dobra i jako sam joj sklon iz dosta razloga i to mi je najveci motiv ZA. [/quote]
Sa ovime se slazem. Ideja ujedinjene Europe je dobra. I nije od jucer. Prvotna je ideja bila da ne bude vise rata u Europi. Zato je stvorena zajednica za ugljen i celik (jer u ono vrijeme onaj tko je kontrolirao zeljeznu rudacu je mogao krenuti u rat). I zato nam EU konstatno govori da suradjujemo sa susjedima i ne ratujemo s njima. Jer to im je ideja. Inace, ovo je treci novovjekovni pokusaj ujedinjenja Europe. Sa najboljom idejom i najdalje je otisao. Isto tako ovo je historijski i milenijski projekt.
pogotovo zato sta sam naveo i u proslom postu, za mene postoje ljudi koji to analiziraju i kojima je to ustavna duznost i koji sigurno imaju i vise informacija da to izanaliziraju. i oni se kunu u europu.
A kako ti znas da ja ne radim u nekom takvom timu? Ili da se ne bavim time? A ovdje skriven iza nicknamea pisem ono sto mozda ne bih izjavio imenom i prezimenom?
A oni sto se kunu u Europu, u nacelu to rade zbog svojeg interesa. EU im je izvor prihoda. Ja znam ljude koji pretendiraju na to. Lova je izvrsna, imas beneficije, europske dnevnice, zivis u Europi i otvaraju ti se ogromne mogucnosti da radis kasnije kao consultatnt za strane kompanije. Ne treba biti naivan.
U nacelu, dobro je da ulazimo, ali mislim da se nece nista spektakularno promjeniti sto se tice nase ekonomije usli ili ne. Ovisimo samo o sebi.
Premješteno iz teme: Best buy – komentari i analize
Inace, da postavim jedno pitanje. Zasto i kako je nastala danasnja EU odnosno EEZ (Europska ekonomska zajednica). Koja je glavna ideja sa formiranjem EU?
Nastala kao ideja na bazi ECSC, premda ujedinjavanje resursa u biti oučuvanje mira.
[/quote]
Tako je. EEZ je nastala da vise ne bude rata u Europi. Kasnije se stvara ideja o dubljem integriranju Europe.
jučerašnja propaganda, danas povijest.. jeste li se gospodine strateg kada zapitali o tome?
mogu vam dati link na dokument American chamber of commerce iz tridesetih koji spominje europsku uniju
Bila neka Đurđica na TV 24 sata u studiju, nisam gledao emisiju od početka pa ne znam ko je to… Onako, dobar komad… dok ne progovori…
Uglavnom, kaže "da su sadašnja i sve bivše vlade propustile svoju priliku njoj objasniti zašto da glasa za EU, pa će ona eto zato glasati protiv…"
Mislim da je kolega strateg jednom pisao o samoedukaciji i obrazovanju kojega je svojevoljno stekao, u odnosu na obrazovanje koje je stekao obveznim školovanjem… ta mi se misao učinila zanimljivom na primjeru Đurđice…
Ja znam zašto sam za ulazak u EU i ne treba mi nitko da me u to uvjeri, nakon provedenih dani i noći čitajući direktive, odluke, uredbe, preporuke, ugovore… poželio sam pripadati tom društvu.
Možda sam imao sreću upoznati se detaljnije s tom materijom jer mi je posao takav da većinu tih propisa moram znati, ali i bez toga sigurno ne bih svoju odluku temeljio na količini argumenata i uvjeravanju od strane političara, nego bih se potrudio proučiti o čemu se tu radi.
Ne radi se o prilici koju oni imaju da meni objasne, kako naša Đurđica kaže… nego o prilici koju ja sigurno ne želim propustiti radi sebe i svoje djece!
jučerašnja propaganda, danas povijest.. jeste li se gospodine strateg kada zapitali o tome?
mogu vam dati link na dokument American chamber of commerce iz tridesetih koji spominje europsku uniju
Na sto tocno aludirate?
Da, molio bih link. Zanima me!
Pitanje za one koji misle da ce referendum propasti.
S obzirom da ce takav razvoj dogadaja definitivno negativno utjecati na cijene dionica. Da li ste vec prodali sve dionice i u kojoj valuti drzite cash ?
Pitanje za one koji misle da ce referendum propasti.
S obzirom da ce takav razvoj dogadaja definitivno negativno utjecati na cijene dionica. Da li ste vec prodali sve dionice i u kojoj valuti drzite cash ?
Osobno mislim da ce referendum ipak proci. Nesto sitno iznad 50 posto glasova. S druge strane, da ne prodje, ne vjerujem u veliki pad burze. Mislim da je vecina forumasa IN. A s druge strane, trziste je toliko plitko i nelikvidno da onaj tko sad izadje da mislim ne treba brinuti u kojoj valuti drzi cash jer ga ima malo i bilo kave nenadane amplitude nece bitno utjecati na njegovu kolicinu odnosno vrijednost. Ali ovo je pitanje jako dobro za fondove.
Nemoj se ljutiti, ali stvarno ne razumijes. Ne zelim vise pisati o EU jer cini mi se da nema smisla i da je argumentacija pala na nize razine, ali na ovo moram odgovoriti.
pa kako netko ko ne zna procitati ona sta pise moze razumjeti ono sta pise.
Vec si ne znam koji put rekao da sam ja rekao da su ovi u vlasti najpametniji. gdje sam ja to rekao?
ja sam rekao da su najupucenije.a velika je razlika izmedju pameti i upucenosti.
i da, opet ponavljam, upuceniji su puno nego ti i ja. evo sad su bas rados i buric u dnevniku. cak je i taj buric za eu.
Pa kako vama svima nije jasno da osim sta vi pokusavate biti analiticni isti takvi ljudi postoje i u parlamentarnim strankama samo imaju informacije za razliku od tebe, guje i pere trolera. sigurno imaju vise informacija. pa moraju imati pobogu. sta bar to nije jasno.
i od njih svih nema bas NIJEDNOG koji je protiv eu. postoje doduse neki filozofi koji uvjek nadju dlaku u jajetu ala ono nije sad vrijeme. to su oni koji su za nesto samo kad cvatu ruze a cim nesto krene po zlu sve bi razj… pa ako i udjemo u eu pa odmah ne krene sve super od njih mozemo prvih ocekivat kritike i branje jeftinih politickih poena.
Zasto nitko iz vlade odnosno vlasti nije najpametniji? Zato sto to vodi u totalitarizam. Jer sta mi ostali koji nismo u vlasti tada mozemo napraviti? Mozemo im se samo pokloniti. Tada nemas sta kritizirati. Zato uvijek "najpametniji" ostaju izvan vlasti. Uvijek narod moze kritizirati. Zato je to opasno sto si izjavio. Da je to netko iz vlasti izjavio odmah bi bila reakcija.
Ali dobro, nisi pravnik, politolog ili filozof pa ne razumijes moguce konsekvence.
mora da sam podvojena licnost (mada kazu da je to izmisljen poremecaj). morat cu prolistat unazda da vidim sta je mol alter pisao.
Ja rekao da su u vlasti najpametniji i da ih ne treba kritizirat?
pa sam ja najveci kriticar hdz-a i mrzio sam ih oduvjek. ali nista zato necu biti blazi niti prema kukuriku samo da vidim da ne rade dobro sta se tice ekonomije.
tu se itekako moze kritizirati jer ima prilicno jednostavnih kriterija koji se mogu gledati (broj nezaposlenik, bdp itd) i to su konkretni rezultati. ako to ne valja kritiziraj brate do mile volje pa makar bilo i objektivnih razloga za takvo stanje cisto da se malo propuse ta vlast sa friskim snagama.
al ovo kritiziranje ulaska u eu je nesto sasvim drugo.
Postavio svoje ljude na kljucnim mjestima u sustavu. A SDP se boji to rijesiti.
a ovo je stari opet neka paranoja na djelu. ja bi rekao da je to opasno stanje a ne ono sta ti meni lazno imputiras.
ko bi se tu sad bojao razrijesiti neku kadrovsku situaciju daj molim te. tu mogu bit neki drugi razlozi u pitanju.
ako se mesic nije libio umirovit generale u puno gorim vremenima onda ako se ova vlast boji ovakve stvari bolje da odmah odu.
al mislim da je to vise stvar u tvojoj glavi nego sta je stvarno tako. NHF.
a znate li misko zasto je u studiju bila đurđica, a ne nikson, pero, super24, barbarosa, bakica ili netko sličan? probajte, nije tako teško.. i zašto se napuhuju izjave Radića, Tdurumudurića ili kako se već zove, Pernara i sličnih klauna.
čitati propise je lijepo, ali treba znati i razumijeti pročitano. Sam se dopisujem sa ustavnim sudom (a koji sudi po eu praksi i nakon konzultacija sa eu), a dopisivao sam se i našim vrlim Fondom za zaštitu ulagatelja. Mašta radi svašta Misko, i budite sigurni kako su oni vrlooo maštoviti.
A vidite imam i stan u Berlinu (iznajmljeni). po novoj njemačkoj-eu regulativi upali mi u stan i stavili detektor dima.. u spavaću sobu.. prije nego je zakon uopće donešen, na osnovu nedonešenog zakona.. da nisam tamo bio na taj dan da im otvorim (za radnog vremena) nalijepili bi mi kaznu i naplatili ponovni dolazak (privatna firma) sve na moj račun naravno.. eno ga tamo žmiga i zrači. zgrada 10 godina stara.. nema apsolutno ništa što se može zapaliti u toj zgradi, ako ne poliješ benzinom (scene iz filmova se ne broje). Naravno, mijenjati će ga svake godine.. na moj račun.. DT (vlasnik HT) operira apsolutno bez ikakvih potpisa. Jeste li znali da u jednoj Njemačkoj svatko sa brojem vašeg računa može s istog povući novce, ako mu "netko" to odobri klikom na internetu?
Jeste li znali da je u Njemačkoj 1000 eura solidna plaća? Frizeri, prodavačice isl. kadrovi koji će se okoristiti našim ulaskom imaju između 600 i 800. vrtić košta 400 eura. 93% zaposlenih ima manje od 2000 eura neto. to vam je najbogatija europska država.
Korisnici socijalnih usluga se RAZAPINJU za tih bijednih 400 eura mjesečno što primaju i to SAMO nakon što dokažu da nemaju nikakve imovine.. i to gube ako odbiju radno mjesto u prostituciji,što je opće poznato..
znate li da je njihov školski sustav u svojoj biti eugenički?
igrališta za djecu su ograđena kao kavezi i sve što im još fali jest natpis: spielen verboten
jest, država im je sređena.. samo za koga?
Pitanje za one koji misle da ce referendum propasti.
S obzirom da ce takav razvoj dogadaja definitivno negativno utjecati na cijene dionica. Da li ste vec prodali sve dionice i u kojoj valuti drzite cash ?
Osobno mislim da ce referendum ipak proci. Nesto sitno iznad 50 posto glasova. S druge strane, da ne prodje, ne vjerujem u veliki pad burze. Mislim da je vecina forumasa IN. A s druge strane, trziste je toliko plitko i nelikvidno da onaj tko sad izadje da mislim ne treba brinuti u kojoj valuti drzi cash jer ga ima malo i bilo kave nenadane amplitude nece bitno utjecati na njegovu kolicinu odnosno vrijednost. Ali ovo je pitanje jako dobro za fondove.
[/quote]
To je vrlo optimisticno. Ako referendum ne prodje nekim tvrtkama prijeti stecaj jer se gubi svaki smisao njihovog postojanja. Njima je jedina nada to da ce im trziste EU biti dostupnije nego konkurentima van EU.
Ljudi govore kako ce se ulaskom u EU Hrvatska morati suociti sa EU konkurencijom. Ako ne udje, morat ce se suociti i sa EU i sa non-EU konkurencijom. Od konkurencije ne mozes pobjeci. Secer se proizvodi i Brazilu, a postoji i rastuca proizvodnja transformatora u Rusiji (Siemens otvorio u Voronjezu veliku tvornicu proslo ljeto)
VIRO, KOEI, KODT, i svi ostali koji izvoze u EU ili planiraju izvoziti tamo postaju vrlo nesigurna ulaganja.
Ima li smisla prodati sve Eure u slucaju neuspjeha referenduma i kupiti kune ?
Posto ce Hrvatskoj biti bolje bez EU onda znaci i da ce kuni biti bolje bez Eura. Odnosno kuna bi u slucaju da referendum propadne trebala rasti u odnosno na Euro. Ili mozda grijesim ?