Mislim da će vam miha oderati kožu kao mnogima do sada,ipak je on kuhar,to je danas jako unosno zanimanje.
Izgleda da je tvoj problem kako se riješiti smeća po dobroj cijeni? teško,tvrtka je uništena i nikom ništa,lik je dobro umrežen rodjaćkim vezama u HFP.
Pa ako sam kupio po 30/150 kom/,a sada je kupnja 70.To je 133% dobiti u osam mjeseci.
Da li znate gdje još ima takvog smeća?
Međutim,izgleda da vlasnici ne prodaju rado po ovim cijenama.Normalno,jer većini je ulaz iznad
250.Ali kupnja i prodaja su se približile na cca 6%.Za bedake/poseban režim/neuobičajeno mali
spreed.
Ipak možemo zaključiti da su mali investitori izgubljeni u prostoru i vremenu.Pa treba donijeti odluku.Kupiti ili prodati.Ja sam odlučio ne prodavati po ovim cijenama.Ja sam ovaj heroj koji kupuje dnevno po deset komada i to po BIDU.Danas me zatuklo na ASK.Sutra vjerovatno isto.
Odlućio sam da još dva dana budem na kupnji po desetak komada tako da ako netko pomete
ovih 10.000 kom po 90 dionica uđe u redovn o trgovanje,a uvijet je da se dnevno trguje.
Očekujem podršku malih dioničara.Ako smatrate da ste ovdje puno izgubili napravite nešto na likvidnosti.
Kupite iliu prodajte.
A skupština je 4.01.2010.
Da li će to biti svjetlo ili tama?
[/quote]
Skupština je prebačena na 30.ožujka 2010.
Ovo bi moglo doći na nulu ili malo iznad nule nakon rasprodaje OIF koji moraju izaći.
Kolega lopina, nadam se da ste malo izešli ili da imate keša za dokupiti.
PRAVILNIK
O DOZVOLJENIM ULAGANJIMA I OGRANIČENJIMA ULAGANJA
OTVORENIH INVESTICIJSKIH FONDOVA S JAVNOM PONUDOM
primjenjuje se od 01.siječnja 2008
2) Društvo za upravljanje može ulagati imovinu fonda u dionice koje u slobodnoj
prodaji imaju manje od 20% izdanja ako je tržišna kapitalizacija dionica u slobodnoj
prodaji veća od 100 milijuna kuna.
Pa ako sam kupio po 30/150 kom/,a sada je kupnja 70.To je 133% dobiti u osam mjeseci.
Da li znate gdje još ima takvog smeća?
Međutim,izgleda da vlasnici ne prodaju rado po ovim cijenama.Normalno,jer većini je ulaz iznad
250.Ali kupnja i prodaja su se približile na cca 6%.Za bedake/poseban režim/neuobičajeno mali
spreed.
Ipak možemo zaključiti da su mali investitori izgubljeni u prostoru i vremenu.Pa treba donijeti odluku.Kupiti ili prodati.Ja sam odlučio ne prodavati po ovim cijenama.Ja sam ovaj heroj koji kupuje dnevno po deset komada i to po BIDU.Danas me zatuklo na ASK.Sutra vjerovatno isto.
Odlućio sam da još dva dana budem na kupnji po desetak komada tako da ako netko pomete
ovih 10.000 kom po 90 dionica uđe u redovn o trgovanje,a uvijet je da se dnevno trguje.
Očekujem podršku malih dioničara.Ako smatrate da ste ovdje puno izgubili napravite nešto na likvidnosti.
Kupite iliu prodajte.
A skupština je 4.01.2010.
Da li će to biti svjetlo ili tama?
[/quote]
Skupština je prebačena na 30.ožujka 2010.
Ovo bi moglo doći na nulu ili malo iznad nule nakon rasprodaje OIF koji moraju izaći.
Kolega lopina, nadam se da ste malo izešli ili da imate keša za dokupiti.
PRAVILNIK
O DOZVOLJENIM ULAGANJIMA I OGRANIČENJIMA ULAGANJA
OTVORENIH INVESTICIJSKIH FONDOVA S JAVNOM PONUDOM
primjenjuje se od 01.siječnja 2008
2) Društvo za upravljanje može ulagati imovinu fonda u dionice koje u slobodnoj
prodaji imaju manje od 20% izdanja ako je tržišna kapitalizacija dionica u slobodnoj
prodaji veća od 100 milijuna kuna.
[/quote]
Izgleda da nas je uhvati sindrom OPTE,HGspot,DKVS tj izlazak iz nelikviduša sa malim MCAP.
ELPL MCAP 334.860X490=16,408 mil.Dakle fondovi moraju izlaziti iz ELPR.
BV=142.651.000:334.860=426
426:49= 8,7puta jeftinije od imovine.
Elektropromet je bio u stečaju za koji nije bilo razloga ,pa je taj stečajni postupak i obustavljen.
Broj zaposlenih je smanjen 43 pa bi i gubici trebali biti sve manji.
Jučer smo imali žestoki iskrcaj na dogovorene transakcije jer se kupac/više njih/nalazio na kupnji
16.000 kom ,a u igri najbrži prst se na prodaji pojavio veliki nalog u zadnji tren/ne znam koliko ili ih je bilo jedan ili više njih/.Ja sam stavio neku crkavicu ispred velikog naloga pa me pomelo usput.
Napravljeno je devet transakcija,a za ulazak u redovno trgovanje nam treba još 37 transakcija.
Ako bi se našlo 37 od nekoliko stotina malih dioničara kojima je stalo da njihova imovina postaje
likvidna bilo bi potrebno da u ovih slijedeć šest radnih dana naprave po jednu transakciju.
Napravite nešto za svoju imovinu,jer od ulaska gosp.Ljubasa ovdje je nastupila tama.
U međuvremenu je Ljubas smanio svoj udio na ispos 15%,ali vjerovatno su te dionice u rukama satelita.
Ali ipak?
A mali dioničari imaju preko 60% dionica.Ja ću nastojati preko svoja dva računa napraviti desetak
transakcija od tih potrebnih 37.
A moje blago u ELPR ćini oko 1 promil.A namjeravam napraviti 30% potrebnih transakcija.
Napravimo nešto za vlastitu imovinu.
Ako se danas odlučite na kupnju ili djelomičnu prodaju ELPR nastojte da vam prođe što više transakcija.Neke dionice su ušle u redovno trgovanje sa trgovanjem po 1 dionica,ali cijena nije bila kao na Janici nego 25 do 30 kn.Hrvarski duhani mislim.Ali operacija nije uspjela.Izgleda da će
nazad u poseban režim_za bedake.
Ali na ovim cijenama od 40 do 70 ili 100 kn.ELPR bi mogao postati i polulikvidan jer se pojavljuju
novi ulagaći koji ulaze nisko i koji mogu nisko i trgovati.A oni koji su ulazili ma 200 do 500 mogu i
dokupljivati.Ali opasan je Ljubas.
Da nemam stanje dioničara smatrao bi da sam jedini mali dioničar.
Zar je moguće da 50% malih dioničara ne želi niti kupiti niti prodati ove dionice.
Imamo šansu da se ubacimo u redovno poslovanje.Nas dvadesetak da se stavi na kupnju po
desetak dvadesetak komada dok imamo ovog velikog prodavača.Ne treba više od 500 kn po glavi.
Ako je mi ne oživimo neće nitko.A imamo šansu ući nisko,pa možemo i trgovati nisko,a onima koji
su ušli na 200_500 i više malo dokupa nebi škodilo.I oni bi se trebali uključiti.
Što kažu aktivisti udruge malih dioničara.Da li je udruga formirana?Kolika glasačka prava ima udruga?
Hanfa je Ljubasu na zadnjoj sjednici odbila objavljivanje ponude za preuzimanje zbog nepoštivanja rokova, procedure i nepotpune dokumentacije. Ponuda je trebala biti minimalno 400 kn jer je Ljubas sjecao dionice po toj cijeni u razdoblju manjem od godinu dana od nastanka obaveze.
E što kaže Zakon o preuzimanju u takvim slučajevima:
Članak 49.
Ako ponuditelj ne objavi ponudu za preuzimanje, pod uvjetima i na način iz ovoga Zakona, svaki dioničar ciljnog društva može putem mjesno nadležnog trgovačkog suda zahtijevati obvezno sklapanje ugovora o prodaji dionica, pod uvjetima pod kojima je morala biti objavljena ponuda za preuzimanje.
Šta kažete?
Da li je i dalje cijena preuzimanja 400 Kn?
Prosjek zadnja tri mjeseca je cca 52 kn.Mislim da to nije obavezna cijena preuzimanja.
Da li prava od preuzimanja pripadaju vlasnicima dionica sada ili onima koji su bili registrirani
na dan nastanka obaveze za preuzimanje tj.19.03.2008.
Ipak danas se osjećam malo bolje.
Ako Ljubas ne dobije pravdu ponovno ipak ćemo ga se riješiti.Pošto ne vjerujem u ponudu za preuzimanje postoji mogućnost i privatne tužbe.
Što bi u tom pogledu mogla napraviti osnovana udruga malih dioničara?Da uzmu advokata radi
zajedničke tužbe.Mihael je bogat ali i opasan.
Ovo je dioničarstvo na hrvatski način.Bez reda i zakona burza ne može postojati.
[/quote]
Izgleda da nas je uhvati sindrom OPTE,HGspot,DKVS tj izlazak iz nelikviduša sa malim MCAP.
ELPL MCAP 334.6860X490=16,408 mil.Dakle fondovi moraju izlaziti iz
Da napustio nas je HPB skrb.ST invest koji je morao izaći.
Isto i PBZ .Vjerovatno isto neki fond koji isto mora izlaziti.
Među prvih deset izletio Barić Siniša sa 21.716 dionica na peto mjesto.
Prvih deset povečali udio sa 53,48 na 56,32 .
Izgleda da nas je uhvati sindrom OPTE,HGspot,DKVS tj izlazak iz nelikviduša sa malim MCAP.
ELPL MCAP 334.6860X490=16,408 mil.Dakle fondovi moraju izlaziti iz
Da napustio nas je HPB skrb.ST invest koji je morao izaći.
Isto i PBZ .Vjerovatno isto neki fond koji isto mora izlaziti.
Među prvih deset izletio Barić Siniša sa 21.716 dionica na peto mjesto.
Prvih deset povečali udio sa 53,48 na 56,32 .
[/quote]
Kada se ne mogu vezati na drugoga bar ću za sebe.
Ovdje se može primjetiti na ovoj temi vrijedi :Kad jaganjci utihnu.
Zar vam doista nije stalo do vašeg kapitala?
ELPR
DATUM–zapos—-AKTIVA—DUG.zad—Krat.zad–VLAS.kap—Krat.im.–koef.likv—-VL.kap/Aktiva
31.12.07. 236——452——–17———–223———-212———192——–o,86————–0,47
31.12.08. 97——-311——-68————-74———-169———-72———0,97————–0,54
31.12.09. 43——-247——-67————-37———–143———44———1,20————–,058
Očito je da s obzirom na br zaposlenih firma umire u osnovnom poslu.Kao da ga napušta.Ali troškovi radne snage iduće godine nebi trebali biti veći od 1 mil kn.
Aktiva je smanjena sa 452 na 247 tj za čitavih 45%,logično s obzirom na smanjenje poslovanja.
Dug. zaduženje sa 17 na 67 je porast za 294%.To je dobro jer se radi o reprogramiranju kratkoročnih obveza u dugoročne.Vjerovatno hipotekarni zajmovi.To je odlično.
Kratkoročno zaduženje sa 223 smanjeno na 37 .Smanjenje za 83%.Fenomenalno.Dio reprogramiran,
a dio podmiren rasprodajom zaliha i nekretnina.
Vlastiti kapital sa 212 smanjen na 143 tj za 33%.
BV = 212mil :334.860= 633 sadašnji BV 426
Razloga za budući veći pad vrijednosti imovine nema.Mali broj zaposlenih,smanjenje poslovanja te se ELPR lagano pretvara u firmu gdje nekretnine postaju osnovni biznis.
Kratkoročno zaduženje sa 192 pada na 44 ili 77%.I za najveće optimiste preveliko poboljšanje.
Koekicijent likvidmosti sve povoljniji=sa lošim 0,86 u 2008 ,na podnošljivih 0,97 u 2009 i na
sadašnjih dobrih 1,20.
Učešće vlastitog kapitala sve veći sa o,47 prije dvije godine na sadašnjih 0,58.Jako solidno.
Promatrajući ove brojeve,naravno ako su istiniti izuzetno podcijenjena firma sa solidnom bilancom.
Stabilna i ima budućnost.Međutim,izgleda da je rezanje osnovnog poslovanja stvorio jako loš
imiđ i da je sama riječ LJubas Michael dostatna da ELPR padne u ponor i da se trži na osmini
vrijednosti vlastitog kapitala.Potvrđeno pravilo:Dobar glas se daleko ćuje.a loš još i dalje.
Ali nakon odluke HANFE izgleda da i gosp Ljubas dolazi pred zid.
Dali će slijedeća sjednica 30.03.2010.biti legalna i da li gosp.Ljubas ima pravo glasa,a ako i ima
koliko će donešene odluke biti na snazi.
U ovoj situaciji bi bilo najbolje da se ta sjednica i odgodi.
da su u ovoj državi sve pravne osobe samo upola ovako stručne, pedantne, analitične i rezolutne ko hanfa, ovo bi bila kalifornija, a ovako samo mala mediteranska zemlja na grčku nalik…
da su u ovoj državi sve pravne osobe samo upola ovako stručne, pedantne, analitične i rezolutne ko hanfa, ovo bi bila kalifornija, a ovako samo mala mediteranska zemlja na grčku nalik…
I najduži put počima sa prvim korakom.Ali da baš HANFA zaslužuje hvalospjeve,nisam baš siguran.
Trebalo je još ranije poduzimati ovakve akcije na tržištu kapitala,pa nebi imali burzu na umoru.
Međutim,da li je ranije postojalo političke volje da se uvede reda na tržištu kapitala.Sigurno ne.
Da se red uvodio Remnetinac bi bio već ranije napunjen sa manipulatorima na tržištu kapitala,a svi
bi od straha bili pošteniji,moralniji i korektniji.Kazne i zatvor su velika opomena.
Ali ipak HANFA zaslužuje pohvalu za ovakav transparentni pristup.Slućaj ELPR je već nekoliko
godina simbol nesređenih vlasničkih odnosa u kojem je preko 200 ljudi ostalo bez posla ,a firma
je postala nekretninski fond bez osnovnog poslovanja.A cijena dionice sa 500 pala na sadašnjih
50.Deset puta cijena dionice,A kapital 30%.I taj ogromni pad cijene je uvjetovan upravo
nesređenim vlasničkim odnosima i sukobu struja,a manje gubitkom imovine U tome svi gube jedino trenutni vladari profitiraju ili barem tako misle.Ja smatram da svi gube,a mali dioničari su najveće žrtve
tih sukoba struja.A što je kolač veći struje su jače i njihov sudar je katastrofa i za firmu.a i za
dioničare.HANFA bi trebala štititi zakonitost.Dodirljivih nema.Tako kaže Kosor,a i Šimonović
traži da se pridržavamo zakona.I zaista ovakva odluka HANFE zaslužuje sve pohvale.Daje nadu za
cijelo tržište kapitala,a nama mali dioničarima pruža nadu da ćemo imati fair vrijednost dionice koja je daleko veća od sadašnjih 50 kn.
Hanfa je Ljubasu na zadnjoj sjednici odbila objavljivanje ponude za preuzimanje zbog nepoštivanja rokova, procedure i nepotpune dokumentacije. Ponuda je trebala biti minimalno 400 kn jer je Ljubas sjecao dionice po toj cijeni u razdoblju manjem od godinu dana od nastanka obaveze.
E što kaže Zakon o preuzimanju u takvim slučajevima:
Članak 49.
Ako ponuditelj ne objavi ponudu za preuzimanje, pod uvjetima i na način iz ovoga Zakona, svaki dioničar ciljnog društva može putem mjesno nadležnog trgovačkog suda zahtijevati obvezno sklapanje ugovora o prodaji dionica, pod uvjetima pod kojima je morala biti objavljena ponuda za preuzimanje.
Šta kažete?
Da li je i dalje cijena preuzimanja 400 Kn?
Prosjek zadnja tri mjeseca je cca 52 kn.Mislim da to nije obavezna cijena preuzimanja.
Da li prava od preuzimanja pripadaju vlasnicima dionica sada ili onima koji su bili registrirani
na dan nastanka obaveze za preuzimanje tj.19.03.2008.
Ipak danas se osjećam malo bolje.
Ako Ljubas ne dobije pravdu ponovno ipak ćemo ga se riješiti.Pošto ne vjerujem u ponudu za preuzimanje postoji mogućnost i privatne tužbe.
Što bi u tom pogledu mogla napraviti osnovana udruga malih dioničara?Da uzmu advokata radi
zajedničke tužbe.Mihael je bogat ali i opasan.
Ovo je dioničarstvo na hrvatski način.Bez reda i zakona burza ne može postojati.
[/quote]
Ja sam u Elektropromet ulazio po 180 kn u 9. mjesec 2008g. Čak sam ga uspio riješiti bez minusa za vrijeme onog potopa početkom 10mj kad je 90% dionica otvaralo trgovanje u negativnoj blokadi. Ovom prilikom bi se i zahvalio tadašnjim kupcima ST investu i Aureusu.
Koliko se sijećam do tada još nitko nije ignoriraro obvezu preuzimanja. Ljubas je bio prvi koji se oglušio na zakone, a iza toga i njegov prijetelj Galinec u slučaju INDG pa sve do grada Opatije i njihove obveze da preuzmu LRH.
Hanfa je Ljubasu na zadnjoj sjednici odbila objavljivanje ponude za preuzimanje zbog nepoštivanja rokova, procedure i nepotpune dokumentacije. Ponuda je trebala biti minimalno 400 kn jer je Ljubas sjecao dionice po toj cijeni u razdoblju manjem od godinu dana od nastanka obaveze.
E što kaže Zakon o preuzimanju u takvim slučajevima:
Članak 49.
Ako ponuditelj ne objavi ponudu za preuzimanje, pod uvjetima i na način iz ovoga Zakona, svaki dioničar ciljnog društva može putem mjesno nadležnog trgovačkog suda zahtijevati obvezno sklapanje ugovora o prodaji dionica, pod uvjetima pod kojima je morala biti objavljena ponuda za preuzimanje.
Šta kažete?
Da li je i dalje cijena preuzimanja 400 Kn?
Prosjek zadnja tri mjeseca je cca 52 kn.Mislim da to nije obavezna cijena preuzimanja.
Da li prava od preuzimanja pripadaju vlasnicima dionica sada ili onima koji su bili registrirani
na dan nastanka obaveze za preuzimanje tj.19.03.2008.
Ipak danas se osjećam malo bolje.
Ako Ljubas ne dobije pravdu ponovno ipak ćemo ga se riješiti.Pošto ne vjerujem u ponudu za preuzimanje postoji mogućnost i privatne tužbe.
Što bi u tom pogledu mogla napraviti osnovana udruga malih dioničara?Da uzmu advokata radi
zajedničke tužbe.Mihael je bogat ali i opasan.
Ovo je dioničarstvo na hrvatski način.Bez reda i zakona burza ne može postojati.
[/quote]
Ja sam u Elektropromet ulazio po 180 kn u 9. mjesec 2008g. Čak sam ga uspio riješiti bez minusa za vrijeme onog potopa početkom 10mj kad je 90% dionica otvaralo trgovanje u negativnoj blokadi. Ovom prilikom bi se i zahvalio tadašnjim kupcima ST investu i Aureusu.
Koliko se sijećam do tada još nitko nije ignoriraro obvezu preuzimanja. Ljubas je bio prvi koji se oglušio na zakone, a iza toga i njegov prijetelj Galinec u slučaju INDG pa sve do grada Opatije i njihove obveze da preuzmu LRH.
[/quote]
Ljubas se nije oglušio već je odluka HANFE o preuzimanju poništena jer je LJubas iskemijao
da nema potrebnih obveznih 25%.HANFA je naknadno utvrdila da je LJubas na da 19.05.2008.
imao 26,5% i da je ta obveza postojala.
Ipak,ne vjerujem u preuzimanje po cijeni od 400kn i da će se gosp.LJubas tek sada oglušiti
jer sada to izgleda preskupo.
Međutim,ovdje se postavlja pitanje da li na eventualnu odštetu od Ljubasa ima i kupac i prodavač.
Konkretno pred neki dan kada je napravljen od cca 16.000 kom odštetu može tražiti i prodavač
ako je imao dionice u trenutku kada je HANFA donijela prvu odluku tj.u potrebnom terminu kada je odluka i poništena na temelju neistinitih informacija o stanju dionica na računima gosp.Ljubasa i sa njim povezanih osoba.Normalno da pravo na naknadu u privatnoj tužbi ima i kupac jer će biti
vlasnik dionica na dan isticanja roka sadašnje obvezujuće ponude za preuzimanje.
Ipak,ako gospodin Ljubas ne da ponudu postojeći dioničari dobivaju veći broj glasova i borba za vlast bi ovdje mogla ponovo uzburkati ovu dionica.
borba za glasove=rast cijene dok se ne ostvari većinski paket