Dugoročna tema

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Dugoročna tema

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


U jednom trenutku neizbježno je ponovno triježnjenje jer se ovaj put mamurluk liječio alkoholom. FED (pa za njim i ostale središnje banke) će morat balansirat između inflacije i W recesije. Moguće i da to izvedu bez velikih bolova ali višak novca uvijek netko plati. Platit će i ovaj put.

Do tog otriježnjenja IMHO dionička tržišta imaju dovoljno vremena da odu iznad intrinzične vrijednosti (I.V.) (pod pretpostavkom da ne prihvatimo efficient market hypothesis i uzmemo da tržišta osciliraju iz podcijenjenih u precijenjena u što osobno vjerujem). Dali je američko tržište već tamo? Ne znam. Za naše tržište mislim da nije. Gledajući fundamentalno subjektivno sam za svoje potrebe tu I.V. postavio na vrijednost crobexa 2600-2800.

Ovako slično i ja razmišljam. Tezu za bullish scenarij podupire jak oporavak cijena roba, kretanje tečaja australskog dolara, nizak vix, još uvijek velika količina naštampanog novca u optjecaju, bolji od očekivanja izvještaji us gospodarstva… Bearish je neminovna činjenica da će taj višak novca morati nekako biti rješen, te da je samo pitanje vremena kad će doći na naplatu. Također generalno gledajući pokazatelji su i dalje loši, ali kad budu dobri dionice neće nužno biti best buy.

Hrvatska ekonomija je u istoj gabuli kao i svih ovih godina, sve teže se vraća vanjski dug, iracionalni potezi vlade su još prisutni, nelikvidnost je velika, raste nezaposlenost, itd… Dakle ništa novo ovdje…

Iskreno očekujem da će unatoč svim naporima feda, ecba i ekipe ipak doći do W recesije. Jer se im u ovom slučaju tajming za povlačenje mora biti savršeno poklopljen s oporavkom gospodarstva, što je gotovo nemoguće. Je li dow dosegao i.v. ? Po meni je ona oko 10500. Naša burza će vjerno pratiti, kao i dosad. I.v. naše burze bi bio oko 2500-2800…

Jedna mogućnost u koju baš ne vjerujem, ali ju ni ne isključujem. Veliki inverse H&S na dowu na desetogodišnjem grafu…

When speculation has done its worst, two and two still make four.


Inflacija i nije najgora moguća stvar na svijetu, pa čak i dionice mogu imati solidne perfomanse i ostvariti kakav takav i realni prinos – pogotovo neke dionice!

Povijest kaže da dionice u visoko inflatornom okruženju rastu i sigurno je bolje biti u dionicama nego u kešu ali i da ne uspijevaju hedgirati inflaciju u potpunosti, tj realni prinos im je negativan.


Za dionice je veći problem deflacija, koju su Ameri čini se izbjegli… mislim da takvi strahovi postaju bespredmetni.

Nominalno da ali realno mjereno (tj koliko robe i usluga možeš dobit za svoje dionice) dalo bi se raspravljati. Skloniji sam misliti da je hiperinflacija puno opasnija. Uzmi u obzir što se događa sa kamatnim stopama, štednjom, investicijama, odnosom dužnika i vjerovnika itd…

The cure for low price is low price. Demand goes up, supply comes down, the price goes up.


IMHO … znanje, moć i povezanost svijeta su narasli do tih granica da je gotovo nemoguće da nam se dogodi nešto tipa depresije ili sloma svjetskog gospodarstva … krize da, ali slom ne …

S ovim se ne slažem, jer krajnje pojednostavljeno to bi značilo da je čovjek pobjedio sebe, tj. prirodu.
Nećemo gledat glad, svjetski rat i totalitarne režime kao 1930-tih nego će i depresija bit sofisticiranija i humanija koliko je i cijelo čovječanstvo napredovalo u tih 70 godina, al depresija će uvijek bit kao i euforija.

S obzirom na katastrofalne makroekonomske podatke za Q1 i Q2 u ovoj godini, gotovo je sigurno da će 2010-a nadmašiti te razine i lako je zaključiti kako će većina reagirati na naslove "BDP rastao X,Y%". To što je taj BDP napuhan "fiskalnim stimulusom" a uz to i još uvijek daleko niži od istog razdoblja u 2008oj neće puno zabrinjavati diletantske analitičare po novinama i televizijama.

nastavak slijedi

Cijeli tekst ti odiše neznanjem.
Ali evo da ti pojasnim jednim pitanjem: Čime se to napuhavao rast između 2001 – 2007?
Da nije možda novcem tj derivatima koji su na koncu i izazvali krizu zbog nepostojanja reguliranih pravila i tržišta za iste? Da nije možda svemu pogodovala i vrlo niska KTE u USA?
Kada iz svojih jednadžbi izbaciš neke stvari koje više ne postoje i koje su bile uzrok krize doći ćeš do jednostavnog odgovora: Rast u slijedećim godinama bit će stabilan i održiv na duži rok!


IMHO … znanje, moć i povezanost svijeta su narasli do tih granica da je gotovo nemoguće da nam se dogodi nešto tipa depresije ili sloma svjetskog gospodarstva … krize da, ali slom ne …

što bi se reklo: Humanity has reached what looks like a permanently high plateau. [smiley]

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch



IMHO … znanje, moć i povezanost svijeta su narasli do tih granica da je gotovo nemoguće da nam se dogodi nešto tipa depresije ili sloma svjetskog gospodarstva … krize da, ali slom ne …

što bi se reklo: Humanity has reached what looks like a permanently high plateau. [smiley]
[/quote]
To sam i ja htio stavit, isto me podjetilo. [thumbsup]
al tjedan, dva prije crnog utorka je to reko….nobelovac. [lol]



IMHO … znanje, moć i povezanost svijeta su narasli do tih granica da je gotovo nemoguće da nam se dogodi nešto tipa depresije ili sloma svjetskog gospodarstva … krize da, ali slom ne …

S ovim se ne slažem, jer krajnje pojednostavljeno to bi značilo da je čovjek pobjedio sebe, tj. prirodu.
Nećemo gledat glad, svjetski rat i totalitarne režime kao 1930-tih nego će i depresija bit sofisticiranija i humanija koliko je i cijelo čovječanstvo napredovalo u tih 70 godina, al depresija će uvijek bit kao i euforija.
[/quote]
ajde ljudi, pa dva najveća rata smo imali u 20-tom stoljeću, dosadašnjem vrhuncu naše civilizacije. a i nešto nuklearnih bombi se bacilo.
nakon rimskog carstva (vrhunca antičke civilizacije) europa je zapala u malo mračniji srednji vijek.
mislim da nije baš mudro podrazumijevati da se bolji život u budućnosti podrazumijeva.

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

tuna, kaj si se ti napil pa baljezgariš ???

kakva crna europa … ja govorim o svjetskom gospodarstvu … usa, japan, kina, eu …

znanost je pokretač svijeta, i izuzmemo li prijetnju možebitne svjetske epidemije širih razmjera, samo nebo nam je granica …

ovakve krize su dobro došle da se opljevi korov … nikako da se stane na put napretku …

I love the Smell of Profits in the Morning


ajde ljudi, pa dva najveća rata smo imali u 20-tom stoljeću, dosadašnjem vrhuncu naše civilizacije. a i nešto nuklearnih bombi se bacilo.
nakon rimskog carstva (vrhunca antičke civilizacije) europa je zapala u malo mračniji srednji vijek.
mislim da nije baš mudro podrazumijevati da se bolji život u budućnosti podrazumijeva.

da. a prije rimskog carstva atlantida. oni su možda imali i stock market [undecid] [proud]
neće brzo na ATH.

The cure for low price is low price. Demand goes up, supply comes down, the price goes up.


S obzirom na katastrofalne makroekonomske podatke za Q1 i Q2 u ovoj godini, gotovo je sigurno da će 2010-a nadmašiti te razine i lako je zaključiti kako će većina reagirati na naslove "BDP rastao X,Y%". To što je taj BDP napuhan "fiskalnim stimulusom" a uz to i još uvijek daleko niži od istog razdoblja u 2008oj neće puno zabrinjavati diletantske analitičare po novinama i televizijama.

nastavak slijedi

Cijeli tekst ti odiše neznanjem.
Ali evo da ti pojasnim jednim pitanjem: Čime se to napuhavao rast između 2001 – 2007?
Da nije možda novcem tj derivatima koji su na koncu i izazvali krizu zbog nepostojanja reguliranih pravila i tržišta za iste? Da nije možda svemu pogodovala i vrlo niska KTE u USA?
Kada iz svojih jednadžbi izbaciš neke stvari koje više ne postoje i koje su bile uzrok krize doći ćeš do jednostavnog odgovora: Rast u slijedećim godinama bit će stabilan i održiv na duži rok!
[/quote]

citiraj konkretno šta nije točno?

The cure for low price is low price. Demand goes up, supply comes down, the price goes up.

Pogledajte ovo razmišljanje od 19.2. ove godine, 20ak dana prije dna.

http://www.contrahour.com/contrahour/2009/02/if-youre-bullish-time-for-a-70s-party-edition.html

opet usporedba sa sedamdesetima

The cure for low price is low price. Demand goes up, supply comes down, the price goes up.




IMHO … znanje, moć i povezanost svijeta su narasli do tih granica da je gotovo nemoguće da nam se dogodi nešto tipa depresije ili sloma svjetskog gospodarstva … krize da, ali slom ne …

što bi se reklo: Humanity has reached what looks like a permanently high plateau. [smiley]
[/quote]
To sam i ja htio stavit, isto me podjetilo. [thumbsup]
al tjedan, dva prije crnog utorka je to reko….nobelovac. [lol]
[/quote]

i jedno 20-ak puta nakon toga zvao dno do 1933… tak da… predvidjeti burzu ne može ni nobelovac… može eventualno reći da li je burza skupa ili jeftina… a sada skupa nije.

I'LL BE BACK

New Report

Close