1) firma je vrlo zadužena, naplata im je katastrofalna a ovise upravo o državnim firmama za koje znamo kakve rokove plaćanja imaju, to o drugim klijentima ti pada u vodu jer posluju 90% na domaćem tržištu a tu jednostavno nema nikoga tko bi im plaćao na vrijeme, a pravovremena naplata bi im itekako olakšala uteg povećeg zaduženja koje imaju

2) da li ti promatraš fundamente ili samo crtaš grafove? usporedi DLKV sa nekim drugim firmama…
INDG najvjerojatnije ne bih imao da nije javne ponude ali svejedno fundamentalno stoji daleko bolje od DLKV, kao i od drugih građevinara, a taj netko tko je utukao u dokapitalizaciju INDG 1.000kn po dionici je valjda zna što radi, uostalom utukli su unutra preko 200 milja kn

3) na KOEI je bila vidljivo prisutna akumulacija za razliku od DLKV gdje je bila prisutna distribucija, a taj "netko" tko je prodavao DLKV ga nije prodavao bez razloga, osim kanala i razina otpora, ponekad se i to može pročitati iz grafova, uostalom KOEI sam samo naveo kao primjer da se vidi razlika

4) nije sve u strukturi dioničara, recimo ATPL ima veliki free float kao i DLKV, strukturu dioničara sklonu panici pa je daleko bolja od Crobexa zadnjih mjeseci
s druge strane je IGH kojeg su uništili još gore nego DLKV zadnjih tjedana

Ja preporučujem oprez, kad (pardon, nije kad nego ako) izađe loše izvješće onda bi moglo biti kasno.
DLKV niti imam niti sam ga ikad u životu imao niti ga planiram kupovati.

Evo i usporedba sektora od početka 2007, nadasve zanimljiv graf.

Btw, da nije bilo kupnje od strane AZ mirovinca i trezora, gdje bi sad bila cijena? A što ako oni prestanu kupovati?

Prvo: Nije da drukam ali malo sam gledao poslovanje ove dionice i uvidjeh da imaju dug po dionici od otprilike 500 (i malo više)kn. Ako uzmem u obzir da zarađuju ugrubo u zadnjih nekoliko godina maksimalno 50 kn po dionici pomalo se pitam zašto financijsko zaduživanje nije pratilo i povećanje dobiti?
IMHO u ovom segmentu treba tražiti razloge zašto će ova dionica roniti i dalje na RH tržištu kapitala.
Drugo: zašto je BVPS samo kod dalekovoda i IGH više od 1,5 a svi ostali su ispod 1?

Evo na kraju i jedna tabela. Ne kažem da će DLKV propasti ali mislim da im nije lako i da trenutno ima daleko boljih kupnji na ZSE.

Btw P/E Crobexa je trenutno 5,63, BV je 0,8 a P/S 0,57

Na ovoj dionici ne fali kupnje,samo su malo niže postavljeni,Pokledaj K/P prvih 20,na kupnji se u 10kn naguralo hrpa naloga

Bid Size Bid Ask Ask Size
295 360,01 363,99 90
31 360,00 364,00 40
10 358,50 365,80 40
11 358,00 366,00 30
97 357,01 367,98 10
360 357,00 369,99 50
50 356,35 372,00 80
1 356,02 372,90 65
54 356,01 373,00 90
15 355,11 378,00 20
97 355,02 382,00 30
43 355,01 383,00 25
300 354,00 384,99 35
68 352,00 390,00 19
10 351,01 393,00 100
612 351,00 394,00 4
100 350,09 398,00 132
154 350,05 398,05 130
2 350,02 399,00 50
186 350,00 399,90 30

ajme majko..

a sta da se Svedjani nisu iskrcavali?gdje bi sad bila cijena?
a sta ako sadasnji prodavatelji pretsanu prodavat?
gdje bi onda bila cijena? [huh]

u tom crobexu je i P/E od ATPL ciji je oko 1ice.

jel to realna nacin procjenjivanja firmi i nacina kupovanja ostavljam tebi na odabir.
pogotovu ovakav buckuris od razlicitih sektora!

meni se recimo svidja ATGR i LEDO koje imaju visoke multiple.

nego, ti si ono dobar u DCFu, jos cekam onaj tvoj famozni DCF za KODT
[undecid]

Ostaje nam jedino čekati i vidjeti tko će prvi prestati djelovati, kupci ili prodavači. [smiley]

Sretno imateljima dionice, nadam se da sam se prevario u procjeni.

Inače nadam se da će u dogledno vrijeme biti neke koristi od ulaganja u TLM, vidim da su se tamo stvari počele dobro razvijati pa su čak prognozirali da bi mogli biti blizu pozitivne nule u 2008 godini… Valjda ih neće ova kriza pomesti, baš je došla u nezgodan trenutak.

dakle, ja imam svoje misljenje, ti imas svoje..
sve 5.
ko je u pravu pokazat ce vrijeme.

npr. ja mislim da ce jedna zaduzenija THNK mozda bolje proci u ovoj krizi, jer ce ona i dalje dobijat kredite, od nezaduzene INDG.
zasto?
pa zato sto ce banke spasavajuci THNK spasavat svoju guzicu [thumbsup]
jer ako legne THNK, kako ce to izgledati njihova bilanca onda?
to je jedan primjer, ne moraju uopce biti te firmee u pitanju.to je primjer iz glave.
ukazujem na jedan modus operandi, npr. OPTE za mene ne bi trebala postojati uopce kao firma,a kamoli biti na burzi, sa gomilom mirovinaca u vlasnikcoj strukturi.

no dobro, da malo skratimo raspravu, daj ti meni samo ovaj dio objasni, pa svako svojim putem..

dakle, ako cijena pada i ako prodaju, onda je sve OK, tako treba, ocito "oni "znaju, fundamenti su losi, itd..
ako, pak cijena raste, i ako se dionica kupuje, e to je onda fondovsko navlacenje, manipulacija, HANFA, itd?

jesam li ja to dobro shvatio?

skruseno molim pojasnjenje.
hvala!

[thumbsup]

Što smatram manipulacijom? Ekstreman slučaj manipulacije je bio sa INGR od 9 do 12 mjeseca 2007 godine, pisao sam na temi INGR o tome i pojasnio kako je jedan član uprave uz pomoć mirovinaca i manipulacije tržištem zaradio preko 16.000.000kn.

Evo ovdje copy paste da ne trebaš tražiti:

Od 5.10.2007. do 04.01.2008. su prodavali:
Oppenheim -606
Kostrenčić -380
Ludviger -369

A prodavali su verojatno i ostatak ekipe iz uprave i NO, što bismo znali da vidimo i dublje a ne samo top10.

Ako procijenimo da je u tom periodu bila prosječna cijena preko 55.000kn onda se vidi da su samo ovih troje prodali dionica za cca 75.000.000kn. U 3 mjeseca. Kupovali mirovinski fondovi. P/E je tada bio oko 40.

U polugodišnjem izvješću 2007 piše:
Kostrenčić 4969
Oppenheim 4558
Ludviger 3059
Izdano dionica 40.000

Izvješće 3Q2007
Kostrenčić 5797
Oppenheim 5697
Ludviger 4078
Izdano dionica 50.000

Izvješće kraj 2007
Oppenheim 5091
Kostrenčić 4917
Ludviger 2459
Izdano dionica 50.000

Dokapitalizirali su sa po 35.000kn, dakle efektivno su kupovali dionice po 35.000kn.
Evo primjer Kostrenčić:
Ima 4969 dionica. Kupi novih 828 komada po 35.000kn. U sljedećih 4 mjeseca proda 880 dionica po 55.000kn. Ajmo reći da je u tome onih 828 koje je dobio dokapitalizacijom. Zaradio je 20.000kn po dionici iliti cca 16.500.000kn.

Dakle smatram manipulacijom kad određeni fondovi sumanutom kupnjom dignu cijenu dionice koja nije fundamentalno nešto posebno opravdana, te se maknu sa kupnje nakon izvršenja zadatka.